Idee für Projekt Forum64 Ultimate

Grundsätzlich ganz ok, diese Idee. Nur will das keiner kaufen für EUR 200.-, solange es billigeren Ersatz von Originalplatinen gibt...
Ich glaube kaum, dass sich das für 50.- realisieren lässt. Und die meisten potentiellen Käufer sind nun Mal - nennen wir es mal "preissensitiv" hier.

Ausserdem zeigt das C64R, dass es nicht ganz so einfach ist kompatibel und bugfree zu bleiben, bei so einem kompletten Ersatz, wenn man dann noch Verbesserungen einbaut.

Platinenpreise gehen im Wesentlichen nach Fläche und Stückzahl. Kleine Stückzahl und riesige Fläche -> da sind die 200 Euro schon relativ vorsichtig geschätzt. Und dann: womit bestücken? Funktionierende Platinen dafür schlachten?? Wenn man seeehr viel Zeit übrig hat und Geld gar keine Rolle spielt, kann man so ein Projekt starten. Beispiel: Einzelstück mit Lötstopplack 2 Layer: ca. 70 Euro/dm², bei 10 Stück wirds günstiger, aber auch nicht um die Hälfte.

Was hat denn die A1k Platine gekostet? Und wie lange haben die gebracht, um die zu entwickeln?

Also wenn ich mir so meine Lieblings-Platinen-Hersteller aus Fernost angucke bekommt man da eine 50cm x 20cm-Platine (hab das C64 nur grob überschlagen) für Stück 25€ (bei HASL-Beschichtung 35€) bei einer Abnahme von 5 Stück.

Ich fänd z.B. nen FPGA VIC wichtiger. Dann kann man ja Stück für Stück weitere Teile nachbauen.

Die Zielgruppe ist mir unklar: sd2iec, Modulatorersatz und SRAM scheinen mir was für Preisfüchse zu sein. Keyman eher was für Poweruser. Ein neues Board was für Sammler und Leute, denen das Geld wirklich locker sitzt.

Man könnte das ganze ja mal umgekehrt aufrollen. Was würdet ihr euch auf einem neuen C64 Motherboard wünschen?

• Die meisten und wichtigsten Bauteile sind noch irgendwo erhältlich. (SID, VIC, CIAs, CPU)
• Gewisse Bauteile würde ich gleich wegoptimieren (PLA z.B.)
• ein programmierbares Flash statt nem EPROM
• einfache Spannungsversorgung (wie z.B. Reloaded)
• SD2IEC fix drauf
• Mixsid fände ich ne gute Idee, damit hat man stereo und verschiedene SIDs
• VIC müsste man dann aber ähnlich machen (wegen Spannungen)
• Modulatorersatz (sprich kein Modulator sondern S-Video)
• Overlay64/Reprom finde ich nicht so wichtig (siehe programmierbares Flash)
• Vielleicht noch etwas in Richtung Cartridge, das gleich fix drauf ist (Easy Flash3)

Hier hat mal jemand ein Micro ATX Board gebaut, hatte wohl eine ähnliche Idee:
http://www.vintageisthenewold.…-replacement-motherboard/
Durch die vielen Erweiterungen wäre es wohl sowieso am sinnvollsten das ganze in ein PC gehäuse zu verfrachten.

REU, vspfix, pal/ntsc und wenn man schon dabei ist wäre superCPU wichtig, oder zumindest 2 und 8 Mhz mode. C64s zum Ausschlachten finden sich ja zur Genüge. Damit wäre dann auch Doom möglich.

Für mich gleich mal die Seriennummer 00001 reserviert

Zitat von katarakt

Habt ihr bock auf außergewöhnliche projekte?

....

Jetzt dürft ihr mich gerne als träumer betiteln, wie auch immer, A1k hat es vorgemacht und auch ein Forum64 Ultimate wäre machbar mit dem richtigen team....daher alles realistisch, an der zeit wäre es

Nix für ungut: Aber das klingt erstmal wie viele andere Projektvorschläge vorher hier:

ICH hätte gerne... nun seid IHR dran!

Und was das a1k Projekt angeht vergleichst Du Äpfel mit Birnen:

Das A500+ red board aus dem a1k bringt exakt gar keinen Mehrwert... da ist gegenüber dem Original 8a.1 board
praktisch nix verbessert worden.
(Und die rote Farbe würde ich persönlich sogar als Showstopper sehen - aber das ist Geschmackssache! )

So gesehen vergleichst Du Äpfel (A500 red) mit Birnen (verbesserter Traum-C64).

Zitat von Squidward

Für mich gleich mal die Seriennummer 00001 reserviert

Dafür reicht ein billiger weißer Lackstift mit krakeliger Handschrift... wie man am Reloaded gesehen hat!

Zitat von tulan

Durch die vielen Erweiterungen wäre es wohl sowieso am sinnvollsten das ganze in ein PC gehäuse zu verfrachten.

Kleiner Scherzkeks, was?
Gerade das Look & Feel des C64(C) ist doch Vielen ja wichtig. Wenn man schon demnächst neue C64C (und evt. C65?) Gehäuse und Tasten en masse haben kann, ist es doch irgendwie witzlos, das Ganze in einem PC Gehäuse verunstalten reinzuwürgen.

Zitat von enthusi

wenn man schon dabei ist wäre superCPU wichtig

Zum Glück sehe ich die Ironie Tags. Das meinst du ja kaum ernst, oder?

Naja, wenn ich da an folgende Sachen denke:
- stromversorgung
- SD2ICE
- Diverse anderen zusätzliche Anschlüsse
- USB Tastatur unterstützen?
Dann wäre das gar nicht so verkehrt

Also ich sehe das eher so: WENN man so ein Board baut, dann MUSS es in ein C64-Gehaeuse passen. Es darf aber auch gerne kleiner sein und auch woanders eingebaut werden koennen. Aber wenn es vom Format her NICHT in ein C64-Gehaeuse passt, dann ist das nichtmal halb so cool wie es sein koennte.

Ich bin gespannt auf die FPGA-Reloaded-Boards und was die dann alles schon so eingebaut haben. Und da das ja bereits in Planung/Arbeit ist, denke ich, dass wir aktuell kein Community-Projekt brauchen. Das haetten wir entweder schon vorher gebraucht, oder das brauchen wir hinterher, wenn wir merken, dass die Jens-Boards nicht das sind, was wir haben moechten. Aber im Moment wuerde ich erstmal abwarten, was da kommt. Aber klar, Gedanken machen kann man sich natuerlich schon, wenns auch nur zum Spass ist.

Ein neues C64 - Board wäre cool, aber....

... selbst wenn man ein neues Board hat, ändert das nichts an der Tatsache, daß man nur die alten Chips zur Verfügung hat.
Beim Projekt Rot (a1k) sehe ich das von den Bauteilen noch etwas entspannter.

Die A500-Chips sind nicht so anfällig wie der PLA oder der SID. ...und wenn du ein Board mit heftigem Akku-Schaden hast, dann tut's auch nicht so weh die Chips auf ein neues Board rüberzuziehen.
Das war auch der Grund, warum ich mir kein C64-Reloaded geholt habe.

Was ich aber hochinteressant finden würde, wäre ein neues C64-Board, welches von den Anschlüssen her (Userport, Tape-Port, Expansion, Joystick etc.) in die alten Gehäuse passen würde und statt den CSG-Chips von einem FPGA befeuert werden würde.
Für die Puristen würde ich natürlich 1 bzw. 2 Steckplätze für einen echten SID vorhalten

Und dann noch die üblichen Erweiterungen

- SDIEC
- SuperCPU?!
- VGA/HDMI out ggf. mit generischem Overlay / Interface, um die bzw. eigene Erweiterungen anzusteuern
- ext. Flash für eigene Roms

Da steckt natürlich ein Haufen Arbeit drinnen (den FPGA zu proggen)... evtl. könnte man hier von anderen Projekten Hilfe erhalten (FPGASid, MEGA65, Vice, Jens etc.).

Also was ich interessant finden würde wäre eine Hardware wie den M.I.S.T. auf einer C64 kompatiblen Platine mit Anschluss für HDMI, 4 Sticks, Maus und SD Karten Einschub.
Und natürlich des C64 Keyboards.
Ich habe die Kids die Tage Bubble Bobble an Sohnemanns 40" Sony zocken lassen und Giana Sisters SE usw.
Die haben jetzt Interesse.
Leider ist der Fernseher nicht bereit in irgendeiner Form mit dem VGA Ausgang des TC64 zusammenzuarbeiten.

Wieviel Mehraufwand ist es, wenn man mit Jumper jeweils zwischen FPGA oder Originalchip wählen könnte?

Zitat von Dekay

Wieviel Mehraufwand ist es, wenn man mit Jumper jeweils zwischen FPGA oder Originalchip wählen könnte?

376,19%

Zitat von Unseen

376%

HDMI muesste schon sein in 2017.
Aber nette waere dann auch ein angepasstes BASIC (endlich mal!)
Mit dem man auch Kernal umschalten kann in Software:

und plot Befehle mit denen man nicht nur HiRes oder so plotten kann, sondern auch multicolor und NUFLI.