Modulatorersatz Revision 3 ** Vorschläge, Brainstorming

Hi, jetzt will ich auch mal meine Erfahrungen mit dem Modulator-Ersatz teilen. Es sind nur Beobachtungen meinerseits, es soll keine Kritik sein. Vielleicht führt das eine oder andere ja zu einer Verbesserung.

Ich habe einen Modulator-Ersatz in einer Assy 425 drin. c0zmo hat ihn mir zusammengebaut und eingelötet (danke!). Uns fiel gleich auf, dass das Bild deutlich dunkler war als vorher. Das an sich war nicht so schlimm, kann man am Monitor ja wieder hell regeln. Nur auffällig fanden wir es schon, da kein anderer (Original) Modulator so ein dunkles Bild liefert. Der Streifenfix funktioniert soweit sehr gut. Trotzdem kam uns das Bild irgendwie insgesamt minimal schlechter vor, ohne dass wir es konkret "beweisen" könnten.

Ich habe dann zu Hause einen Test mit meinem LG Flat TV gemacht. Das war super merkwürdig, denn das Bild war nur dann dunkel, wenn am Anfang die grell-weiße Action Replay 6 Einschaltmeldung angezeigt war. Ohne diese (aus/an + CTRL gedrückt) war das Bild gleich dunkel wie gehabt. Nach ein paar weiteren Tests musste ich feststellen, dass der Fernseher das Bild automatisch heller regelt, wenn er länger ein "dunkles" (z.B. mit viel schwarz) sieht. Das verrückte: Bei einem Original-Modulator (z.B. 466er Board) tut er das nicht! Eine Funktion "Dynamischer Kontrast" etc. ist natürlich auch aus.

Ich denke also: Dieses "zu dunkle" Signal ist irgendwie nicht ok. Der TV kommt damit nicht zurecht und meint, es irgendwie "anpassen" zu müssen - bei keinem anderen ihm zugeführten Signal habe ich das bisher beobachtet. Blöd ist, dass hellgrau und weiß fast gleich werden und somit manche Grafik merkwürdig aussieht. Irgendein Teil des Signals ist außerhalb dessen, wie es sein soll und wie es auch vom Original-Modulator geliefert wird...

Edit: Ich meinte natürlich: Mit grellweißer AR-Einschaltmeldung sah danach die C64-Einschaltmeldung dunkel aus (also eigentlich zu dunkel, aber eben wie erwartet basierend auf Test am 1084). Ohne die grellweiße AR-Einschaltmeldung ("notice 1988 copyright act"), also beim Start direkt in die Standard C64-Einschaltmeldung, hat der TV das Bild sofort heller gemacht, so dass es ohne Nachregeln erstmal normal aussah. Nur eben: Hellgrau und weiß waren quasi gleich, wie im Foto zu sehen.

diese hell/dunkel Sache habe ich auch schon beobachtet, habe verschiedene assy im Einsatz und gerade bei den älteren regeln moderne Monitore gerne ungefragt nach. Einige Monitore/Scaler funktionieren ohne Lumafix gar nicht, wildes Farbenflackern. Habe auch ein 407 mit s-video/AEC fix, das ist auch dezent dunkler. Ein 469 hat ohne Umbauten ein super Bild, nahezu streifenfrei und klare Farben.

Noch etwas: Mod-Ersatz im Vergleich zum 466er Mod, da ist beim Ersatz (läuft in einem 425er Board) etwas sehr interessantes zu erkennen: Die hellblaue Fläche im Border ist beim Original-Modulator des 466er-Boards am Flat TV wirklich eine homogene Fläche. Mit dem Modulator-Ersatz ist in dieser Fläche eine Kästchenbildung, ein Raster, zu erkennen. Das sieht man sogar auf den Fotos die ich oben gepostet habe. Diese Art von "Raster" kenne ich... das zeigen in der Regel die 469er. Und da der Mod.-Ersatz auf dem Modulator des 469er Boards basiert, bekommen wir auch ein ähnliches Ergebnis.

Vielleicht wäre es eine Idee - falls möglich und machbar - den nächsten Modulator-Ersatz auf der Schaltung eines Modulators, wie er im 466er ASSY verwendet wird, zu basieren. Diese ASSY hat das beste Bild aller Revisionen, und ein moderner Ersatz sollte mindestens so gut sein.

EDITH: Den letzten Absatz hatte CommieSurfer so ähnlich schon geschrieben, sorry. Nochmal großen Dank an AusPuff² für die bisher geleistete Arbeit!

Ich würde in ein 466 gar keinen Modulatorersatz einbauen, das board hat von Haus aus ein gutes Bild.

Wenn es um die Klinkenbuchse geht: Ich habe einfach den RF-Ausgang abgesägt, innen abgeklemmt und eine Klinkenbuchse eingeschraubt, passt super in das Loch. Die Kabel kann man aus den Löchern im Modulatorgehäusedeckel führen. Vielleicht nicht ganz so schön, aber machbar.

Der Vorteil ist halt, dass man nur ein S-Video Kabel benötigt, deswegen neige ich im Moment schon dazu alle C64 die ich im Einsatz habe auf Modulatorersatz umzubauen um nicht ständig das Videokabel wechseln zu müssen.

Zitat von CommieSurfer

Klinkenbuchse braucht man prinzipiell ja auch eh nicht direkt am Gerät. Wozu gibt es Scart auf Klinkenbuchse, Cinch auf Klinkenbuchse, usw. Adapter. Einfach das Audio vom A/V Kabel abzapfen, tut dasselbe.

dukestah: Du brauchst doch sonst auch nur ein einziges passendes S-Video Kabel (DIN auf S-Video oder Croma/Luma -2x Cinch-, die 2xCinch auf S-Video Hosiden (selber bastlen) ) ?

das klappt aber auch nur mit Mono-Audio, bei Dual-Sid macht die Klinkenbuchse mehr Sinn
Generell kann man sich so ein Hybrid Kabel basteln, aber irgendwie finde ich es mit dem doch schlankeren S-Video Stecker schon komfortabel. Ich will das Videosignal auch nicht über x Adapter ziehen, die Impendanz ist auch ein wesentlicher Faktor bei der Bildqualität.

Zitat von CommieSurfer

Ja, das ist das (von mir etc.) als "schlelchter" bezeichnete. Scharf ist das Bild zwar aber leider ausserdem mit diesem rauen Raster. (Vor allem beim Scrollen in Spielen fällt das dann auf eine 'andere' Weise noch mehr auf, ein festes Raster auf dem Bildschirm liegend, Fliegengitter artig ).

das ist mir bei einer AEC Fix S-Video Platine auch aufgefallen, das Muster steht wie nachträglich reingerechnet. Ich konnte es aber nur am TFT über Framemeister testen, habe gerade keinen Zugriff auf meine Röhren. Drehe ich am AEC Fix ändert sich das Muster bis schließlich die Gitterstäbe wieder erscheinen.
Handelt sich um diese Platine

Zitat von Henning

Ich würde in ein 466 gar keinen Modulatorersatz einbauen, das board hat von Haus aus ein gutes Bild.

Ein Ersatz sollte doch mindestens ein so gutes Bild bieten, wie ein Modulator von vor 30 Jahren - das finde ich persönlich zumindest. Ich vermute jetzt mal, dass der Modulator im 469er-Board bereits seitens Commodore "cost-reduced" wurde. Ist ja auch deutlich kleiner als der im 466er. Wenn der Ersatz den Modulator aus dem 469er als Vorbild hat, sind vielleicht die "cost-reduced" Nebeneffekte sozusagen mitgekommen.

Bei einer 250425 habe ich auch komische Erfahrungen gemacht, was die Helligkeit angeht.
Mir kommt so vor, als würde sie etwas dunkler werden, wenn ich bei der Ultimate 1541 II ins Menü gehen und wieder aussteige.
Fragt mich nicht warum???

Nein, mein TFT regelt da bestimmt nicht nach, der kann das bestimmt nicht.
Mit Stromverbrauch kann das auch nur bedingt etwas zu tun haben, weil die 5V & 12V für den SID kommen ja aus den 9V~ und sind geregelt.
Ebenso die Spannung im Modulator. Ich hab da schon einiges herumexperimentiert. Wird wohl an den Pegeln liegen...