64bites - was haltet ihr davon?

Es gibt 24 Antworten in diesem Thema, welches 6.077 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (7. Juni 2018 um 09:32) ist von faddie.

  • Moin,
    hat sich jemand mal diesen Kurs zu Gemüte geführt?
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    Entwicklung macht er mit Sublime und Kickassembler - wobei natürlich Relaunch64 oder andere Editoren auch laufen würden.

    Ich finde den Kurs aber ehrlich gesagt ziemlich teuer. Eine Folge kostet 4€ und dauert eigentlich nicht länger als 5 Minuten. Inhaltlich bin schon ziemlich von Retro-Programming.de verwöhnt, wobei mich da die Abhängigkeit zum CBM PRG Studio stört.

    Wie seht ihr die Sache?

  • Ich würde überhaupt nicht in Betracht ziehen für sowas zu bezahlen. Auf Codebase gibt´s Source-Schnipsel, im Forum jeden Menge Tipps zu kleinen wie großen Fragen, und Assembler-Kurse gibt es auch diverse: als Buch, auf dem C64 direkt, auf YT, als Webseite...

  • Buch

    Ein Buch kostet natuerlich auch Geld.

    Ich finde es nicht schlimm, dass er Geld dafuer verlangt, ich finde aber sein Bezahlmodell etwas fragwuerdig. Einzelne Episode fuer 4 Dollar, oder die monatliche Subscription wo man aber nur die letzten 11 Episoden sehen kann und dann diejenigen, die pro Monat weiterhin rauskommen. Was ist, wenn ich gerne alle Episoden anschauen will? Zumal es schon ueber 80 Stueck sind?

    - neue Spiele für den C64 -
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  • Auf der nächsten Interface sind einige ASM-Coder dabei ;)

    Wenn einer, der mit Mühe kaum, geklettert ist auf einen Baum, schon meint, daß er ein Vogel wär, so irrt sich der.

    Wilhelm Busch

  • Ich finde es auch ok, wenn man etwas gut macht, auch eine gewisse Gegenleistung haben will.
    Die gratis Episode, die mal in einem Bundle oder so enthalten war, hat mich aber nicht vom Hocker gehauen.
    Ist aber wesentlich besser technisch gemacht als manche Nachahmer. Videos finde ich persönlich aber nicht so effizient für das Lernen der Thematik.

    Aber das P/L stimmt für mich auch nicht. Und Videos, die man bezahlt hat, aber nicht runterladen kann oder keinen Zugriff mehr drauf hat (wenn das wicklich so ist?) ist für mich ein No-Go.

    Es gibt einige Gratis Tutorials auf Webseiten (u.a. auch von F64 Mitgliedern), die ich persönlich besser gemacht finde.

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  • Videos finde ich persönlich aber nicht so effizient für das Lernen der Thematik.

    Sehe ich auch so. Für den Anfang reicht die frei verfügbare schriftliche Dokumentation. Will man schnell vorwärts kommen, braucht man eigentlich jemanden, der einen coached (sei es hier im Forum oder noch besser jemand, mit dem man sich zusammensetzen kann).

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  • Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. Die Videos bekommst du DRM-frei als MP4.

    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.: 8 Staffeln zu je 20€ - Da kommst ganz schön was zusammen.

    @Mactron: Zeigst du mir was? 8o Dann muss ich nur noch aushandeln, dass ich am Samstag Zeit bekomme.

  • Ich denke auch, ein Buch gibt mehr Gegenwert fürs Geld- wobei ich weder die *räusper* Gratis-Versionen auf diversen Internet-Seiten meine oder die 50-Cent-Angebote auf Booklooker und Co, noch die völlig abgehobenen Preisvorstellungen mancher Antiquariate. Halt so Pi mal Kante der damalige Kaufpreis, vielelicht noch inflationsbedingt etwas aufgerundet.

    Jetzt bin ich aber auch ein Bücherwurm; andere Leute kommen mit Video-Tutorials besser zurecht, und wenn man heutzutage nicht mehr in der Buchhandlung erstmal reinblättern kann, ob einem der Schreibstil zusagt oder ob die eigenen Vorkennt nisse zu dem Buch passen, dann kann man sich auch ganz gewaltig ver-kaufen.

    Und was es gar nicht als Buch gab: Ein Crash-Kurs für Programmier-Anfänger, der in wenigen Lektionen vom ersten LDA #$20 zu den hippen Demo-Effekten und SID-Playern führt...

    KI-Verwendung in diesem Posting: Rechtschreibkontrolle des Browsers.
    Abweichungen aufgrund des technischen Fortschritts oder individueller Vorlieben vorbehalten.

  • Und was es gar nicht als Buch gab: Ein Crash-Kurs für Programmier-Anfänger, der in wenigen Lektionen vom ersten LDA #$20 zu den hippen Demo-Effekten und SID-Playern führt...

    Hehe, meine Ansprüche sind vorerst deutlich bescheidener. Ich hab zwar schon Spiele auf die Pfanne bekommen, aber das war alles in "Hochsprachen". Wie ich von diesen Akku- und Stackschiebereien zu einem "Programm mit Sinn" komme, ist für mich noch absolute Hexerei :)

  • Naja das ist gar nicht so schwierig, wie man vielleicht denken mag. Dein erstes Programm sollte sein, den Bildschirmrand bunt flimmern zu lassen. Das ist eine Kleinigkeit, die man direkt im Monitor vom VICE z.B. programmieren kann mit einer handvoll Anweisungen. Wenn Du das hast, dann probiere einen Text auf den Bildschirm zu bringen. Oder ein Sprite. Wenn das mit dem Sprite klappt, dann versuche es quer ueber den Bildschirm laufen zu lassen. Einfach schrittweise vorgehen und solche kleinen Probleme loesen. Nach und nach bekommt man da schon ein Gefuehl dafuer :)

    Mal nochmal generell zu Videos: Sie haben Vor- aber auch Nachteile. Am interessantesten finde ich sie, um einfach mal zu sehen, was man machen kann und evtl. auch wie einfach es ist. Die kann man sich auch locker mal so anschauen, ohne direkt nebenan das ganze im VICE oder auf dem C64 nachzuahmen. Nachteile von Videos sind aber definitiv, dass man nicht darin suchen kann, dass man keinen Text rauskopieren kann, dass man nach 20 Videos u.U. nicht mehr genau weiss, in welchem und an welcher Stelle genau dieser eine Punkt kam, den man gerne nochmal nachschlagen wuerde usw.

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  • Und was es gar nicht als Buch gab: Ein Crash-Kurs für Programmier-Anfänger, der in wenigen Lektionen vom ersten LDA #$20 zu den hippen Demo-Effekten und SID-Playern führt...

    Wie viele Seiten sollte so ein Buch haben?

  • Ich habe mir mal Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. angeschaut.(Die erste Season gibt es auch Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen..)

    Die gratis Episode, die mal in einem Bundle oder so enthalten war, hat mich aber nicht vom Hocker gehauen. Ist aber wesentlich besser technisch gemacht als manche Nachahmer. Videos finde ich persönlich aber nicht so effizient für das Lernen der Thematik.


    Die Videos sind auch inhaltlich gut durchdacht. Nur das Tempo könnte für Einsteiger zu schnell sein.

    Ich hab die Seite im Abo und bin ganz glücklich mit den Folgen :)


    Was hast du aus den Videos gelernt und welche Vorkenntnisse hattest du?

    Nachteile von Videos sind aber definitiv, dass man nicht darin suchen kann, dass man keinen Text rauskopieren kann, dass man nach 20 Videos u.U. nicht mehr genau weiss, in welchem und an welcher Stelle genau dieser eine Punkt kam, den man gerne nochmal nachschlagen wuerde usw.


    Hier werden ja Transkription und Listings mitgeliefert. Wie gesagt, alles hat Hand und Fuss.

  • Ich hab den Kurs mittlerweile vollständig, muss aber gestehen, dass ich bei Staffel 4 ausgestiegen bin.
    Die Transkriptionen enthalten übrigens einige Fehler, die dann im Video nicht auftauchen. Im Zweifelsfall muss man also den Code aus den mitgelieferten Beispielen fischen.
    Was mich aber am meisten nervt: Es werden Übungsaufgaben gestellt, aber die Lösung dafür gibt es nicht - das darf man dann bei Facebook erfragen und bekommt eh keine Antwort. Weder vom Autor, noch von irgendwem sonst.
    Dazu ist es dann doppelt doof, dass der Kurs Kickass verwendet. Am besten wäre eigentlich Acme lernen und hier fragen.

  • Was mich aber am meisten nervt: Es werden Übungsaufgaben gestellt, aber die Lösung dafür gibt es nicht - das darf man dann bei Facebook erfragen und bekommt eh keine Antwort. Weder vom Autor, noch von irgendwem sonst.


    Das trübt dann natürlich meinen eigentlich positiven Eindruck. Ich habe mal einen Beitrittsantrag in die Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. gestellt und schau mal, was sich da so tut.

  • Halte ich fuer reine Geldmacherei. Es gibt massig Kurse kostenfrei. Seit 30 Jahren lernen das Leute ohne solche Videos. Ich bezweifel ohnehin, dass man Programmieren anhand von videos besonders gut lernen kann.

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  • Bei mir ist es eher das Problem, dass ich zu spät angefangen habe. Ich kenne mich ganz vernünftig mit prozeduraler und objektorientierter Programmiererei aus. Aber den Sprung zurück zu ASM... das fällt mir echt nicht leicht, weil da kein Strickmuster mehr passt.

  • man kann ja mal nach bombjack books googlen.

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  • Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. am besten erstmal alle diese Strickmuster komplett links liegen lassen und so richtig schön drauflos programmieren wie in alten Tagen, es kristallisieren sich dann irgendwann auch dort wieder bestimmte Herangehensweisen heraus, die im Bereich ASM sinnvoll sind. Aber wenn man zu sehr so denkt wie man es vom "normalen" Programmieren her kennt, verrennt man sich schnell in irgendwelche super-umständlichen Dinge :D

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