Hallo Besucher, der Thread wurde 7,3k mal aufgerufen und enthält 47 Antworten

letzter Beitrag von kinzi am

C128er Netzteilproblem. Verstehe es nicht.

  • Nur der Vollständigkeit halber ...


    Ich habe entdeckt, dass ich ein ganz ähnliches Problem mit meinem Selbstbaunetzteil habe: Wenn ich an meinem 128D-Ersatz-Board im 5 V-Zweig die Stromaufnahme messen möchte, startet das Board nicht mehr im 128-Mode; 64-Mode geht, genau wie hier beschrieben. Im 128-Mode gibt es "nur wirre Zeichen" bzw. das, was in Color-RAM / Video-RAM seit dem letzten Power-Off-On "überlebt" hat. Wenn ich das Amperemeter rausnehme, ist der Spuk vor bei; der Spannungsabfall durch die Klemmen und den Shunt reichen offensichtlich schon für die Störung. Das Netzteil liefert 5,0 V und bis zu 4 A.


    Irgendwas im 128-Mode reagiert scheinbar ungut auf Unterspannung, auch wenn sie offensichtlich noch im (TTL-) Toleranzbereich liegt. Genaueres habe ich noch nicht rausgefunden, kann ich aber nachliefern, wenn ich mehr weiß.

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.


    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

    "Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen." - Voltaire.

    "Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht dich auf sein Niveau hinunter und schlägt dich dort mit seiner Erfahrung!" - Volksweisheit.


  • Nur der Vollständigkeit halber ...


    Ich habe entdeckt, dass ich ein ganz ähnliches Problem mit meinem Selbstbaunetzteil habe: Wenn ich an meinem 128D-Ersatz-Board im 5 V-Zweig die Stromaufnahme messen möchte, startet das Board nicht mehr im 128-Mode; 64-Mode geht, genau wie hier beschrieben. Im 128-Mode gibt es "nur wirre Zeichen" bzw. das, was in Color-RAM / Video-RAM seit dem letzten Power-Off-On "überlebt" hat. Wenn ich das Amperemeter rausnehme, ist der Spuk vor bei; der Spannungsabfall durch die Klemmen und den Shunt reichen offensichtlich schon für die Störung. Das Netzteil liefert 5,0 V und bis zu 4 A.


    Irgendwas im 128-Mode reagiert scheinbar ungut auf Unterspannung, auch wenn sie offensichtlich noch im (TTL-) Toleranzbereich liegt. Genaueres habe ich noch nicht rausgefunden, kann ich aber nachliefern, wenn ich mehr weiß.

    Ja. Das hört sich 100%ig nach dem an, was ich auch hier habe. Ich habe aber auch fie Spannung auf 5.07V erhöht. Hat nichts gebracht. Das Bild wollte ich noch posten. Kommt noch, sobald ich wieder beim 128er bin.

  • Jupp, ich werde mal die Spannung mit meinem regelbaren Netzteil einspeisen und dann runterfahren und beobachten, ab wann es hakt.


    Ich denke, durch die relativ große Stromaufnahme wird der Spannungsabfall an Steckern, Schaltern, Klemmen usw. zu groß. Ich hatte ja schon geschrieben, dass in der Entwicklungsphase jedes 128er-Netzteil von Hand nachjustiert werden musste. Wenn man den 128er mit 5,2 V - gemessen am Netzteil - fährt ist man vermutlich auf der sicheren Seite.

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.


    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

    "Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen." - Voltaire.

    "Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht dich auf sein Niveau hinunter und schlägt dich dort mit seiner Erfahrung!" - Volksweisheit.


  • Ich hatte ja schon geschrieben, dass in der Entwicklungsphase jedes 128er-Netzteil von Hand nachjustiert werden musste.

    Das lag aber an den Custom-Chips (vor allem wohl dem VDC), die noch Probleme mit der 5V-only Betriebsspannung hatten. Intern brauchen die ja weiterhin die 12V, und die Mimik lief noch nicht stabil.

  • Das lag aber an den Custom-Chips (vor allem wohl dem VDC)

    Der VDC hat da die Hauptrolle gespielt, stimmt. Bil Herd beschreibt, wie sie für den 8563 die Spannung auf bis zu 5,3 V anheben mussten, um ein sauberes Bild zu bekommen. Gleichzeitig mussten sie für den 40-Zeichen-Mode die Spannung auf 4,75 V senken, weil der VIC ein Problem im C64-Mode hatte. Für die CES gab es getrennte "kann-40-Zeichen" und "kann-80-Zeichen"-Geräte und keiner hat's gemerkt. :)


    Klar, irgendwann haben sie das wohl halbwegs in den Griff bekommen. Jedenfalls scheint mir der 128er sehr viel empfindlicher zu sein als der 64er, was die Versorgung betrifft.


    Probleme mit der 5V-only Betriebsspannung hatten. Intern brauchen die ja weiterhin die 12V, und die Mimik lief noch nicht stabil.

    Das ist mir jetzt neu, hast du da eine Quelle dafür? Soll das heißen, die haben on-die eine Ladepumpe zum Erzeugen der 12 V? Große Cs sehe ich da extern keine, und on-die konnten die das damals sicher nicht in der benötigten Kapazität (wenn überhaupt) erzeugen.


    Ich ging bisher immer davon aus, dass durch Umstellung des Prozesses auf HMOS-II die höhere Versorgungsspannung zur Erreichung der notwendigen Takt-Frequenzen gar nicht mehr nötig war.

    "Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst. Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, dann kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist." - Quelle unbekannt.


    "Steve Jobs hat User hervorgebracht, Jack Tramiel Experten." - Quelle unbekannt.

    "Mein Herr, ich teile Ihre Meinung nicht, aber ich würde mein Leben dafür einsetzen, dass Sie sie äußern dürfen." - Voltaire.

    "Diskutiere nie mit einem Idioten - er zieht dich auf sein Niveau hinunter und schlägt dich dort mit seiner Erfahrung!" - Volksweisheit.