Ein neuer Die shot ist aufgetaucht, diesmal vom 8500 in der Version R4, der CPU auf den 250469-Platinen (läuft auch in den älteren).
https://siliconpr0n.org/map/mos/8500r4
Man sieht deutlich, alle 8 Portbits sind da, aber nicht alle rausgeführt.
Du bist in Begriff, Forum64 zu verlassen, um auf die folgende Adresse weitergeleitet zu werden:
Bitte beachte, dass wir für den Inhalt der Zielseite nicht verantwortlich sind und unsere Datenschutzbestimmungen dort keine Anwendung finden.
letzter Beitrag von snickers am
Ein neuer Die shot ist aufgetaucht, diesmal vom 8500 in der Version R4, der CPU auf den 250469-Platinen (läuft auch in den älteren).
https://siliconpr0n.org/map/mos/8500r4
Man sieht deutlich, alle 8 Portbits sind da, aber nicht alle rausgeführt.
Falls sich noch jemand (außer mir) für die genauen Unterschiede zum NMOS 6502 bzw. NMOS 6510 interessiert,
habe ich hier noch einen Shot in besserer Auflösung:
http://www.revengineer.de/8500/8500_decapped.jpg
... und einen weiteren Shot ohne "metal layer":
http://www.revengineer.de/8500/8500_no_metal.jpg
Zu guter letzt noch zwei Röntgenaufnahmen:
http://www.revengineer.de/8500/8500_xray_full.jpg
http://www.revengineer.de/8500/8500_xray.jpg
Der Patient ist leider tot... Todesursache: Säure und Strahlenkrankheit!
Der Patient ist leider tot... Todesursache: Säure und Strahlenkrankheit!
Mörder!
Wenn ich mir aber die erste Röntgenaufnahme anschaue, dann habe ich das Gefühl das der Chip sich noch bewegt.
Mörder!
Wenn ich mir aber die erste Röntgenaufnahme anschaue, dann habe ich das Gefühl das der Chip sich noch bewegt.
Ja... da wollte er noch vom Operationstisch krabbeln!
Man sieht deutlich, alle 8 Portbits sind da, aber nicht alle rausgeführt.
Bei der Ähnlichkeit im Pinout zwischen 8502 und 8500 würde ich erwarten, dass man damals einen Die gemacht hat, der mit zwei unterschiedlichen Bondings entweder zu 8500 oder zu 8502 wurde. Das erklärt dann auch, warum ein 8500 ohne zu murren auf 2MHz läuft.
Leider ist das wohl so nicht auf den 8501 übertragbar - scheinbar hast Du schonmal einen ein Decappen gespendet, und dieser Die-Shot sieht ein wenig anders aus.
Jens
Bei der Ähnlichkeit im Pinout zwischen 8502 und 8500 würde ich erwarten, dass man damals einen Die gemacht hat, der mit zwei unterschiedlichen Bondings entweder zu 8500 oder zu 8502 wurde. Das erklärt dann auch, warum ein 8500 ohne zu murren auf 2MHz läuft.
Leider ist das wohl so nicht auf den 8501 übertragbar - scheinbar hast Du schonmal einen ein Decappen gespendet, und dieser Die-Shot sieht ein wenig anders aus.
Jens
Hmm... einen 8502 hab' ich ewig nicht in den Fingern gehabt. Aber falls ich einen ergattern kann, kommt der auf den OP-Tisch!
Das erklärt dann auch, warum ein 8500 ohne zu murren auf 2MHz läuft.
Das dürfte primär am Die-Shrink von NMOS zu HMOS-II liegen. Wobei auch schon die meisten NMOS-6502 mit 2 MHz laufen. Irgendwo hab ich einen 6510 der ein zusätzliches 'A' gestempelt bekam.
Aber falls ich einen ergattern kann, kommt der auf den OP-Tisch!
Wir brauchen immer noch einen Hires-Die-Shot eines 8360R2.
Für uns Noobs, die stundenlang auf einen Die-Shot starren und doch nichts erkennen, hier ein kleiner Einstieg:
Reading Silicon: How to Reverse Engineer Integrated Circuits
Gruß,
Thomas
Ich glaub' das baue ich auf Lochraster mal diskret auf....
Ich glaub' das baue ich auf Lochraster mal diskret auf....
Gibts doch schon:
Pfff! Ist doch kein Lochraster...
Pfff! Ist doch kein Lochraster...
Das Monster6502 würde ich glatt noch kaufen... aber gibt's ja leider nicht.
Ist ein witziges Stück Technik
Da bist du nicht der einzige
Wäre doch etwas für einen CBM oder PET.
die Monster CPU läuft leider nur mit 60KHz. Also für CBM oder PET nicht zu gebrauchen.
hätte ich auch gerne aber wenn sie evt irgendwann die monster cpu verkaufen würden würde der preis wohl zwischen 1000 und 5000 doller pro stück liegen!
Wir brauchen immer noch einen Hires-Die-Shot eines 8360R2.
Ich habe visual6502 vor drei Monaten einen geschickt, aber die hatten wohl noch keine Zeit ...
Ich habe visual6502 vor drei Monaten einen geschickt, aber die hatten wohl noch keine Zeit ...
Ja; in meiner grenzenlosen Blödheit Naivität habe ich ca. 2011/12 schon einen kompletten Amiga-Chipsatz hingesendet.
Keiner der Chips wurde (Stand 2017!) decapped....
Daher denke ich: Das Projekt ist mehr oder weniger tot! Die haben bestimmt interessantere Projekte inzwischen!
"Also für CBM oder PET nicht zu gebrauchen"
Stimmt vermutlich so nicht ganz: Man könnte in einem 80xx den CPU Takt heruntersetzen. Die Peripheriebausteine und die RAMs gibt es ja auch als CMOS mit Taktraten herunter bis auf 0. Lediglich der Videotakt muss erhalten bleiben; also sind nicht viele Änderungen notwendig.