S-Video an Plasma hat Punkte

Womak · 15. Dezember 2016

Moin,
Ich hab soeben ein schönes "goldenes" Mainboard eines C64 250469 wieder zum Leben erweckt!

Dann habe ich das Antennensignal geprüft ist OK,
auch das Composite über die AV Buchse ist OK,
ABER das S-Video sieht schlimm aus:

- auf meinem LCD (über HDMI Wandler den ich bei meinem anderen C64 auch erfolgreich benutze) flackert das Bild extrem in Grün, (das Composite ist OK)!!!
hier zwei Pics, da es flackert ist es schwer zu fotografieren, aber so ungefähr sieht das aus:

- auf meinem Plasma und meiner alten Röhre (ohne Wandler, also direkt s-video IN) kein Flackern dafür aber diese
hässlichen Punkte über das komplette Bild.

Was ist das?
Das muss doch besser gehen? (ohne Stripefix oder ähnliches zu verwenden)
Hat das was mit Kondensatoren zu tun???

Sheltem · 15. Dezember 2016

Das "S-Video" ist ja das Composite Signal nur eben noch getrennt in Luma und Croma. Dummerweise hat der Blechkasten für das Antennensignal nur ne einfache Mischung mit Kondensatoren drinne. Somit ist das L/C leider verrauscht. Das bekommste nur hin wenn du die Bleckiste da runter holst und ne Ersatzschaltung reinbrätst oder einen Adapter zwischen Board und VIC setzt der eben L/C sauber auskoppelt. ANDERS WIRST DU DAS NICHT HIN BEKOMMEN!

Computerbastler · 15. Dezember 2016

Wenn ich das Bild so sehe - bevor hier wieder eine sinnlose Amputation vorgenommen wird - wie ist denn das verwendete Kabel aufgebaut?
S-Video erfordert ZWINGEND einzeln geschirmte Leitungen für das BAS (Y)-Signal und das Farbsignal. Andernfalls gibt es massives Übersprechen des 4,433MHz Farbträgersignals auf den Y-Kanal, was dann als Helligkeitsschwankung interpretiert wird und zu diesem Karomuster führt.
Ein Audio-Kabel mit einem gemeinsamen Schirm, in dem sich alle Signalleitungen (BAS, Chroma, Audio) befinden geht also nicht!
Beim Composite-Signal ist am Eingang des Monitors eine Farbträgersperre (die das unschärfere Bild verursacht), die beim Y/C-Eingang fehlt.

Womak · 15. Dezember 2016

Zitat von Computerbastler

wie ist denn das verwendete Kabel aufgebaut?

Das Kabel ist Eigenbau, habe jetzt aber mal den Stecker und die Kabel überbrückt
und bin direkt von der AV Buchse in den Wandler und somit auf den LCD.
Absolut KEINE Änderung, also das Kabel scheint OK zu sein (bei meinem anderen C64 funktioniert es ja auch).
Eigentlich wollte ich bei diesem keine Amputation vornehmen, sondern möglichst Original belassen!!!

Sheltem · 15. Dezember 2016

Aber das Übersprechen ist von Hause aus da. Das liegt an dem Blechkasten da.
Nimm eine kleine Farbglotze. Damit sieht das dann erst gar nicht schlimm aus.

Womak · 16. Dezember 2016

Info: hab auch einen anderen VIC ausprobiert, keine Änderung!

Freak · 16. Dezember 2016

Wenn Du schon experimentierst: Setze mal in die Chroma-Leitung einen 330 Ohm-Widerstand um das Chroma-Signal abzuschwächen...

Gruß,
Thomas

c64user · 16. Dezember 2016

Zitat von Freak

Wenn Du schon experimentierst: Setze mal in die Chroma-Leitung einen 330 Ohm-Widerstand um das Chroma-Signal abzuschwächen...

Kann ich bestätigen. Habe ich auch gemacht. Funktioniert prima.

Womak · 16. Dezember 2016

Zitat von Freak

Wenn Du schon experimentierst: Setze mal in die Chroma-Leitung einen 330 Ohm-Widerstand um das Chroma-Signal abzuschwächen...

Gruß,
Thomas

Werd ich versuchen, gaht auch ein grösserer? Hab nur einen 560 Ohm da?

Gerrit · 16. Dezember 2016

Sollte genauso funktionieren. Wenn es zuviel ist lässt nur die Farbe nach.

Freak · 16. Dezember 2016

Wenn Du zwei 560 Ohm hast, kannst Du die auch parallel zueinander schalten. Ergibt 280 Ohm.

Probieren geht allemal...

Gruß,
Thomas

Womak · 16. Dezember 2016

Beim Reinigen hab ich entdeckt, dass am U23 (was macht der?) Grünspan oder so an den Beinchen ist!
Ist der Elko daneben ausgelaufen?
Hat das was mit dem Bild also vielleicht mit meinem Problem zu tun?
Gibt es eine liste, welcher IC "Uxx" was macht?

tulan · 17. Dezember 2016

Welcher Elko ist das?
Der IC ist für ein paar Sachen verantwortlich. Restore, Timer, Reset, ... Glaube nicht, dass der mit dem Bildschirm was zu tun hat.

tulan · 17. Dezember 2016

Dein komisches Bild habe ich auch bei ein paar Boards. Ich denke es ist eine höherfrequente Einstörung.

hier steht was zu dem Thema: http://www.breadbox64.com/blog/the-lumafix64-mod/

The checkerboard pattern artifact (or thin green and red colored lines) is mostly related to the Chroma signal of the S-video output. The problem is most visible when using the Commodore 64 with a modern TV. It can be reduced by adjusting the voltage level of the Chroma signal.

Womak · 17. Dezember 2016

Zitat von tulan

Welcher Elko ist das?

16V 220mü!
Oben drauf ist irgendwas Grünes!!! Der ist wohl im A...ch?

Zitat von tulan

hier steht was zu dem Thema: breadbox64.com/blog/the-lumafix64-mod/

UPDATE: Hab ich vergessen zu erwähnen, hab´s mit dem Lumafix probiert, absolut keine Änderung am LCD, am 50" Plasma nicht getestet, da
ich den Cevi ja am Schreibtisch LCD nutzen will !!!

Muss es nochmal mit einem passenden Wiederstand testen, habs schonmal probiert mit einem zu grossen!

Zitat von tulan

Der IC ist für ein paar Sachen verantwortlich. Restore, Timer, Reset, ... Glaube nicht, dass der mit dem Bildschirm was zu tun hat.

Werde den IC und den Elko auf alle Fälle wechseln, sockeln und säubern!
Kann man da auch "andere" IC´s einer 250469 nehmen, also anstatt des originalen HD74LS14p einen z.B. DM74LS14N ?

4LEX · 17. Dezember 2016

ist das richtig ? der VIC gibt Y/C nicht getrennt raus, sondern nur FBAS oder CVBS ? und das wird im Modulator dann wieder zerlegt in Y/C getrennt also luma und chroma um dann an die video-out buchse zu gehen ?

Womak · 17. Dezember 2016

Zitat von 4LEX

ist das richtig ? der VIC gibt Y/C nicht getrennt raus, sondern nur FBAS oder CVBS ? und das wird im Modulator dann wieder zerlegt in Y/C getrennt also luma und chroma um dann an die video-out buchse zu gehen ?

Nein, am Vic liegen an Pin 14/15 Chroma und Luma (c/y) getrennt an!

https://www.c64-wiki.de/index.…legung_VIC-II_Mos6567.png

MGR3SA · 17. Dezember 2016

Zitat von 4LEX

ist das richtig ? der VIC gibt Y/C nicht getrennt raus, sondern nur FBAS oder CVBS ? und das wird im Modulator dann wieder zerlegt in Y/C getrennt also luma und chroma um dann an die video-out buchse zu gehen ?

Nee der gibt das schon getrennt raus, ist eher umgedreht den der Chip selber gibt nur Luma und Chroma raus, CVBS/FBAS wird außerhalb des Chips zusammen gemischt.

Micha

Womak · 17. Dezember 2016

Zitat von MGR3SA

Nee der gibt das schon getrennt raus, ist eher umgedreht den der Chip selber gibt nur Luma und Chroma raus, CVBS/FBAS wird außerhalb des Chips zusammen gemischt.
Micha

Sollte man dann viellecht sein S-video direkt am VIC abgreifen?
Dann dürfte der Modulator doch gar nicht einstreuen, oder?

MGR3SA · 17. Dezember 2016

Zitat von Womak

Sollte man dann viellecht sein S-video direkt am VIC abgreifen?
Dann dürfte der Modulator doch gar nicht einstreuen, oder?

Ist wohl eher die Frage ob die Pegel und der Innenwiderstand des VIC2 einem S-Video Ausgang entsprechen.

Micha