ST Floppy am Amiga

Es gibt 52 Antworten in diesem Thema, welches 10.219 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (2. Januar 2017 um 05:40) ist von syshack.

  • Am meinem alten A1200 ist irgendwann mal die Festplatte abgeraucht, wenig später dann auch DF0:
    Wie in einem anderen Post zu lesen, habe ich die Karre nach 20 Jahren wieder ins Licht gebracht.
    Nun, damals hatte ich eine Notlösung. Als Kröte nimmt man dat ja nich so eng: Irgende Floppy da rein, Blende abgebrochen, scheißegal, Hauptsache läuft.
    Aber jetzt geht mir das etwas auf den Keks. Nu habe ich noch einen 520 ST im Keller. Damals für MIDI. Zwei externe Laufwerke, weiß der Geier, wozu.
    Ich letztens eins aus dem Gehäuse geschält, in den Amiga geprockelt. Wunderbar! Und wunderbar leise, die Dinger! Beim Booten auch alles prima, aber
    sobald "Insert Disk 2 in DF0:" kam, war Schicht.
    Dat Dingen erkennt nix.
    Deshalb die Gretchenfrage: Gibt es Unterschiede zwischen den alten Laufwerken? Jumper? Etc.? Das Alte war ein NEC von 1989, das vom ST ein NEC von 88.
    Also, von daher...
    Habe jetzt das ohne Blende wieder eingebaut. Muß halt ein Schraubenzieher zum Diskauswurf herhalten.

  • Das Amiga Laufwerk ist anders konfiguriert wie ein PC Floppy,welches auch im Atari verbaut ist,was nicht einfach so zu ändern ist. Das Amiga Laufwerk erwartet permanent einen Diskwechsel,was das PC drive nicht macht. Mit etwas Lötarbeit (SMD Löten!) ist ein PC Laufwerk auch umbaubar. Hier gibt es eine umbauanleitung für diverse Laufwerksmodelle: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    Das HD Loch muß bei HD Disketten abgeklebt werden.

    Soweit ich weiß,verkauft Vesalia bereits umgebaute Laufwerke für den Amiga. Ich habe auch noch nen stapel davon hier liegen. Bei Interesse PN.

  • Naja, wozu kann man zwei Diskettenlaufwerke an einem Rechner gebrauchen...? Programm- und Datendiskette getrennt halten? Einfachers Kopieren von Disketten, ... also mir fallen da millionen Gründe ein.

    Baue die SF-314 wieder zusammen, die sind recht selten und freue dich dass du für deinen 520er zwei Stück hast.

    Der Tipp mit den Umbauanleitungen für diverse PC-Laufwerkstypen ist zielführend. Es muss auf Pin 2 ein Discchange-Signal vom Laufwerk erzeugt werden. Pin 2 ist in der originalen Defintion des Shugartinterfaces nicht belegt, wird aber bei PC-Laufwerken für die High-Density-Steuerung verwendet. 5.25er ÜC-Laufwerke schaltet beim PC der Floppycontroller in den HD-Modus, udn 3.5er Floppys melden über das HD-Loch in der Diskette über diesen Pin den HD-Status an den Floppycontroller. Das heißt, für einen Umbau ist ein DD-Laufwerk besser geeignet, da hier Pin 2 unbelegt ist.

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  • Och das ist recht simpel zumal man DD Floppys so gut wie nicht mehr bekommt.

    99% der Amiga Soft braucht kein richtiges Ready Signal zumindest nicht bei heute üblichen PC Floppys.

    Kann man mit Giana Sisters und XCopy testen.

    Pin 2 ist übrigens oft nicht belegt, der PC macht die HD Erkennung zumindest bei 3,5 Zoll per Software so weit ich weis.

    Man jumpert die PC Floppy auf DS0, trennt Diskchange von Pin34 und legt es auf Pin 2 um ein Ready Signal zu bekommen lötet man eine 1N4148 in Sperrrichtung von Pin 34 zu Pin30.

    Micha

  • Hallo, ST User!

    Es gibt Euch noch! Nice! Der 520 ist im Keller und da bleibt er auch, inklusive monochromen Monitor. War geil damals, einen Korg M1R dran und Cubase. Ab und an mal eine Runde Moria. Damit wäre dann auch die Frage nach zwei Floppies geklärt.
    Ich bin aber jedoch durch und durch ein Mann Commodores. Leider, leider habe ich damals meinen 32k VC-20 verschenkt, vernagelter Vollidiot, der ich bin.
    Sei's drum. *Mumble*

  • Pin 2 ist übrigens oft nicht belegt, der PC macht die HD Erkennung zumindest bei 3,5 Zoll per Software so weit ich weis.

    Pin 2 ist bei HD-Laufwerken mit dem HD-Signal "Density Select" belegt. Siehe Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    Daher besser ein DD-Laufwerk nehmen, aber nicht unbedingt das aus der SF314.

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  • Pin 2 ist bei HD-Laufwerken mit dem HD-Signal "Density Select" belegt. Siehe pinouts.ru/HD/InternalDisk_pinout.shtml

    Daher besser ein DD-Laufwerk nehmen, aber nicht unbedingt das aus der SF314.

    Dann hast du lange keine HD Floppy mehr in Echt in der Hand gehabt aber das ist wohl kein Wunder wenn Du usern raten tust nach DD Floppys zu suchen.

    Gibts sicher beim Mediamarkt um die Ecke.

    Pin 2 ist oft nicht belegt. Atari User scheinen das auch zu wissen.

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    Micha

  • *seufz* Arthur schreibt, dass es Laufwerke gibt, wo Pin 2 belegt ist, und welche wo nicht. Was ist da jetzt an meiner Aussage falsch? Weiß man das etwa vorher, wenn man so ein Laufwerk anfängt umzubauen? Und was passiert, wenn man Diskchange auf Pin 2 legt und das Laufwerk das Diskchange dann gleich auch als Density-Select versteht? Oder was passiert, wenn man Densityselect am Laufwerk von Pin2 abtrennt und damit den Eingang im Laufwerk auf undefiniert legt?

    Daher meine Empfehlung, ein DD-Laufwerk zu verwenden. Es gibt auch davon in der Bucht genug.

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  • *seufz* Arthur schreibt, dass es Laufwerke gibt, wo Pin 2 belegt ist, und welche wo nicht. Was ist da jetzt an meiner Aussage falsch? Weiß man das etwa vorher, wenn man so ein Laufwerk anfängt umzubauen? Und was passiert, wenn man Diskchange auf Pin 2 legt und das Laufwerk das Diskchange dann gleich auch als Density-Select versteht? Oder was passiert, wenn man Densityselect am Laufwerk von Pin2 abtrennt und damit den Eingang im Laufwerk auf undefiniert legt?

    Ich hab hunderte Laufwerke für den Amiga umgebaut, einige findest du hier. Pin 2 ist zu 90% nicht belegt.

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    Es war damals umgedreht gar nicht so einfach eine passende HD Floppy für meinen MegaST mit Ajax zu finden weil die die Mechanisch passten kein HD Select an Pin 2 hatten, ich musste mir dann eine Teac zurecht sägen.

    Pin 2 ist ein Ausgang und kein Eingang. Das Laufwerk erkennt den HD Betrieb über das HD Loch der Diskette.

    DD Laufwerke vertragen oftmals keine HD Disketten (selbst wenn man sie abklebt) und umbauen muss man sie ja trotzdem.


    Micha

  • Das mit dem HD Signal ist beim ATARI speziell. Laut Definition ist bei PCs Pin 2 am Laufwerk ein Eingang. Genau so ist es beim TT und beim Falcon, deswegen kann man PC HD Laufwerke am TT und Falcon problemlos und ohne Modifikation als HD-Laufwerke betreiben (vorrausgesetzt der TT hat einen Ajax, der Falcon hat ihn sowieso). Beim Mega-ST muss es am Laufwerk ein Ausgang sein, weil der Mega ST das Density-Sigal nicht bedient. Statt dessen muss man beim Mega ST das Signal vom HD-Schalter auf Pin 2 legen, damit dessen HD-Signal dazu verwendet werden kann, den 1772/AJAX zwischen 8 und 16 Mhz umzuschalten. Gleichzeitig bedient dann dieser Schalter auch den Density-Eingang des Laufwerks an Pin 2. Das ist auch nötig, da auch das HD-Laufwerk bei der Datenrate und die Stärke der Magnetisierung auf dem Schreiblesekopf umgeschaltet werden muss, weil HD DIsketten stärkeres Magnetfeld beim Schreiben brauchen und ein schwächeres Magnetfeld beim Lesen erzeigen. Das ist bei 3,5 und 5,25 Zoll Laufwerken so. Bei 5,25er Laufwerken wird außerdem die Drehgeschwindigkewit zwischen 300 und 360 U/min umgeschaltet. Deine Aussage das Pin2 bei 90% der HD-Laufwerke unbekegt ist, ist definitiv falsch. Nur weil du keine Leiterbahn auf der Platune entdeckt hast, heißt das nicht, dass sie nicht da ist, Stichwort Multilayerplatine.

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  • Glaub mir ich erkenne eine Multilayerplatine wenn ich eine sehe, davon ab hab ich die Teile ausgemessen. Der PC wertet Pin2 nicht aus, probier es doch selber aus, Papier ist geduldig mal davon abgesehen würde das spätestens bei ED Disketten mit einem Pin alleine nicht funktionieren.

    Micha

  • Kann es sein, daß ich aus der Nummer'n bisken raus bin? :)

  • Kann es sein, daß ich aus der Nummer'n bisken raus bin?

    Passiert schon mal im Eifer des Gefechts ;) Also Back to Topic.

    Micha

  • Hier mal so ein datasheet, gleich der erste suchbegriff epson smd 300 ein Treffer. Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    Bei dieser Teac kann man es so oder so einstellen, siehe Seite 3 Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    Hier haben wir mal ein yedata mit hd Mode select auf Pin 2 Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    Mitsubishi, Seite 13 , Pin 2 gleich density Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    Ein samsung seite 18 hd Mode select auf Pin 2 Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    Schaltpläne von PC mainboards wo noch floppyanschlüsee drauf sind, sind schwerer zu finden.

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  • Schaltpläne von PC mainboards wo noch floppyanschlüsee drauf sind, sind schwerer zu finden.

    Nicht mein Problem, die Frage ist doch wohl warum sollte ein MSDOS PC den Pin abfragen.

    Micha

  • Nicht abfragen, sondern setzen, um ein hd Laufwerk in den hd Modus zu versetzen. Und nichtmal ms-dos, sondern das BIOS bzw. Windows.

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  • Nicht abfragen, sondern setzen, um ein hd Laufwerk in den hd Modus zu versetzen. Und nichtmal ms-dos, sondern das BIOS bzw. Windows.

    Dadurch das Du den Unsinn immer wieder wiederholst wird er nicht richtiger.

    Ich habe jetzt mal ein DOS System aufgesetzt und am Floppy Kabel extra für Dich Pin 2 durch gekniffen, MS-DOS 5.0 lässt sich dadurch trotzdem nicht beeindrucken formatieren / lesen / schreiben von DD & HD Disketten geht problemlos, erklär mir das mal.

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  • Das ist BIOS und Controller abhängig. Es gibt welche die das Signal steuern und welche die sich auf den HD-Schalter des Laufwerks verlassen. Den gibts aber nur bei 3.5 Zoll Floppys. 5,25er müssen auf jeden Fall über das Signal umgeschaltet werden.

    Aber selbst wenn, der EIngang ist an vielen Floppys verschaltet und wird ausgewertet. Wenn du da jetzt gleichzeitig einen Diskchange drauflegst, macht das Laufwerk damit was. Nicht vorhersehbar, was das für Folgen im Betrieb hat.

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