2x 250469 mit kein laufwerk zugriff

mrr19121970 · 29. November 2016

Ich habe da 2x 250469 (REV3 und REV A4) mit disk zugriff schwierigkeiten. Diese sollte ein sehr leichte reperatur sein, aber irgendwie geht es nicht:

250469 REV 3

LOAD "$",8 gibt nur "SEARCHING FOR..." und keine laufwerk bewegung/LEDs. 1541 reset funktioniert.

U2 6526 CIA2 ausgetauscht (funktioniert in test board).
U22 7406 getestet OK. gesockellt/getauscht

U2 und U22 vorne->hinten OK durch continuity test.
Continuity von U2<->U22 getestet und ok.

250469 REV A4

LOAD "$",8 gibt nur "DEVICE NOT PRESENT" und keine laufwerk bewegung/LEDs. 1541 reset funktioniert.

U2 6526 CIA2 ausgetauscht (funktioniert in test board).
U22 7406 getestet OK. gesockellt/getauscht

U2 und U22 vorne->hinten OK durch continuity test.
Continuity von U2<->U22 getestet und ok.

Schematic

http://www.zimmers.net/anonftp…c64/250469-rev.A-left.gif

Flow

U2->U22->CRx->CN4

Fragen

Gibt es andere gründe warum die 2 fehler hoch kommen auf ein short board? ESD CR9-CR17 vielleicht (wie kann ich diese testen) ??
Kann ich etwas durch messen (multimeter frequency, logic analyser oder oscilloscope) hier posten?

kbr · 29. November 2016

Überprüf mal die Schutzdioden CRxx, da sind bestimmt eine oder mehr hinüber, und machen einen Kurzschluß.

EDIT: Das sollte mit einem Durchgangsprüfer gehen. Jedes Multimeter hat aber normal auch einen Dioden-Test, wo die Durchlasspannung gemessen wird, sollte normal bei 0,4 - 0,8V sein, und natürlich nur in eine Richtung!

EDIT2: Um ganz sicher zu gehen, muß das Bauteil zum Messen zumindest mit einem Bein ausgelötet werden.

mrr19121970 · 29. November 2016

Diese vermütung habe ich auch selbst gehabt. Ich habe mit mein continuity meter ein vergleich mit ein funktionsfähig 250469 gemacht. Da war meine ergenisse unterschiedlich, aber diese könnte ich nicht auseinander setzen.

Welche teil (bzw wert) muss ich neu bestellen? Wie heissen die CRxx teile genau (englisch und deutsch)?

Update

Überspannungsdiode oder Surge Suppressor ?

wie hier http://www.ebay.de/itm/380610039982

kbr · 29. November 2016

Steht doch im Schaltplan: 1N914

Kannst auch eine 1N4148 nehmen, das ist eine Allerweltsdiode, biliig und problemlos zu bekommen.

mrr19121970 · 29. November 2016

Zitat von kbr

Steht doch im Schaltplan: 1N914

Kannst auch eine 1N4148 nehmen, das ist eine Allerweltsdiode, biliig und problemlos zu bekommen.

Danke. Ich habe welche bestellt.

katarakt · 30. November 2016

1N4148 hatte ich auch bei meinem 250466er gewecheslt, lag aber in meinem falle am defekten 7406 auf dem board. Demnach sollten es bei dir sicherlich die dioden sein denn sonst kommt ja eigendlich nichts mehr in frage? Bin gespannt.

mrr19121970 · 2. Dezember 2016

@kbr

DANKE !!

Das war es. Alle 8 CRx 1N914 durch 1N4148 ersetzt und nun habe ich 2x 2504669 gerettet. TOLL.

mrr19121970 · 2. Dezember 2016

Vielleicht habe ich zu früh gejübellt?

Alle bade haben U1, U2, SERIAL PORT & USER PORT als "BAD" in 586220 Diagnosis Cart. Diese möchte ich beseitigen.

Gibt es andere relevante komponente hier ? CR1, CR5/CR6 ??

Gerrit · 2. Dezember 2016

Zitat von mrr19121970

Alle bade haben U1, U2, SERIAL PORT & USER PORT als "BAD" in 586220 Diagnosis Cart. Diese möchte ich beseitigen.

Die ganzen Test-Dongles sind beim Test korrekt angesteckt? Ohne die werden Fehler gemeldet weil die Ports nicht getestet werden können.

mrr19121970 · 2. Dezember 2016

Ja, und alle edge connectors sind sauber.

GMP · 2. Dezember 2016

Zitat von kbr

Kannst auch eine 1N4148 nehmen, das ist eine Allerweltsdiode, biliig und problemlos zu bekommen.

Dieser Typ ist sogar überwiegend verbaut worden, obwohl im Plan etwas anderes steht.

mrr19121970 · 2. Dezember 2016

Zitat von mrr19121970

@kbr

DANKE !!

Das war es. Alle 8 CRx 1N914 durch 1N4148 ersetzt und nun habe ich 2x 2504669 gerettet. TOLL.

Zitat von mrr19121970

Vielleicht habe ich zu früh gejübellt?

Alle bade haben U1, U2, SERIAL PORT & USER PORT als "BAD" in 586220 Diagnosis Cart. Diese möchte ich beseitigen.

Gibt es andere relevante komponente hier ? CR1, CR5/CR6 ??

nochmal zu bestätitigen. Mein "kein disk zugriff" fehler sind nun beseitigt. Disk laden und tastatur sind alle beide möglich.

Diagnosis cart mit harness sagt U1, U2, userport und serial port BAD. Ich habe keine nebenwirkungen entdeckt. Edge connectors sind sauber (poliert), und dongels neu aufgesezt.

katarakt · 3. Dezember 2016

Genau diese vier fehler hatte ich bei meinem defekten 7406 auf dem 250466er board. Auch wenn anscheinend alles bei dir funktioniert stimmt trotzdem etwas nicht. Es muss alles ok angezeigt werden vom diagnostic modul.

mrr19121970 · 3. Dezember 2016

7406 sind ok.

kbr · 3. Dezember 2016

Ich würde mich nicht 100% auf das Diagnose Modul verlassen, hatte auch schon einen Fall, wo es definitiv falsch angezeigt hat.
Nähere Analyse hat dann gezeigt, daß es den Registerwert mit einem Festwert verglichen hat, aber eigentlich nur ein paar Bits davon prüfen wollte. Je nach Hardwaretolleranzen können die übrigen Bits dann aber andere Werte liefert, als das Modul erwartet. Da gehört dann nochmal eine ODER-Maske drübergelegt, um die unbenutzten Bits auszunullen, wenn man es sauber machen will, aber das haben sie sich da wohl an manchen Stellen gespart.

Konkret hatte ich den Effekt bei einem C128 und dessen CPU-Port auf Adresse $0 bzw. $1.

Aber du kannst die CIA's ja mal testweise tauschen, vielleicht stimmen dann die Tolleranzen wieder so, wie es das Modul erwartet.
Der CIA ist deswegen aber nicht defekt, er wird in dem Moment nur unspezifiziert betrieben.

Gerrit · 3. Dezember 2016

Ich hatte das schonmal woanders geschrieben... Ich habe zwei CIAs die, wenn sie zusammen getestet werden, als fehlerhaft gemeldet werden. Teste ich sie einzeln mit anderen CIAs kombiniert werden keine Fehler gefunden.

mrr19121970 · 3. Dezember 2016

und @fugu hat ein andere fall. 586220 sagt alles OK aber trotzdem hat er kein 1541 zugriff.

mrr19121970 · 20. März 2017

Zitat von mrr19121970

Diagnosis cart mit harness sagt U1, U2, userport und serial port BAD. Ich habe keine nebenwirkungen entdeckt. Edge connectors sind sauber (poliert), und dongels neu aufgesezt.

Ich habe gestern an diese fall nochmal angeschaut. Immer noch U1, U2, userport und serialport als BAD. Hat jemand noch ein tipp?

Disk zugriff ist OK. U1/U2 6526 OK, 7406 OK & 8 dioden umgetauscht.

katarakt · 20. März 2017

Wie zuverlässig ist dieser ic Tester? Würde trotzdem mal nen neuen 7406 einsetzen denn alle anderen Verdächtigen hast du ja getauscht.

mrr19121970 · 20. März 2017

Automatisch anerkennung als 7406, aber ich probier mal eine ersatz.

2x 250469 mit kein laufwerk zugriff

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