Kaufberatung C64

Es gibt 119 Antworten in diesem Thema, welches 21.234 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (14. November 2016 um 15:57) ist von uwe1972.

  • Guten Abend,

    ich möchte mich zunächst einmal kurz vorstellen. Vorab vllt. erst einmal ein paar Worte zu mir. Ich bin 25 Jahre alt und komme aus Minden (NRW). Zurzeit studiere ich Informatik und seit einigen Jahren spiele ich mit dem Gedanken mir ein C64 zu kaufen. Da ich durch mein "junges" Alter leider nicht zu Zeiten des C64 im Stande gewesen bin ein eigenes Model mein Eigen nennen zu dürfen, möchte ich nun verpasstes nachholen und mit ein wenig mit den "Klassikern" der Computergeschichte beschäftigen. Mir ist wichtig, auch die "Anfänge" der Computerära kennenzulernen und zu verstehen wie die damaligen PC's funktioniert haben. Heute ist alles so selbstverständlich und einfach zu bedienen das sich nur noch die wenigsten mit dieser Materie beschäftigen wollen.

    Nun ist meine Frage an euch, worauf ist beim Kauf eines C64 zu achten?
    Ich bin nicht sicher ob es erlaubt ist hier Links von eBay zu posten?
    Ich möchte einen möglichst guten Zustand der Gerätes, ein Monitor und Floppy kann ja nachgekauft werden. Da dies der Anfang meiner Sammlung sein soll, möchte ich auch auf einen guten Zustand achten.


    Ich bin ich im Voraus Dankbar und würde mich freuen wenn der ein oder andere etwas dazu sagen würde :)

  • Da dies der Anfang meiner Sammlung sein soll, möchte ich auch auf einen guten Zustand achten.

    Schon tausend mal gehört/gelesen ... und vielleicht 2 draus entstandene Sammlungen gesehen bzw. von gehört.
    Für'n Anfang tuts jeder C64. Meinen ersten hab ich mir damals(tm) mit 20 gekauft (2005) - Ist ne Assy 250425 im Brotkastengehäuse. Läuft bis heute ohne Ausfälle.

  • Der C64 alleine wird dir nicht viel nützen, kauf direkt einen Massenspeicher dazu. Billig für den Einstieg wäre eine Floppy oder ein SD2IEC.

    GREETINGS PROFESSOR FALKEN
    A STRANGE GAME.
    THE ONLY WINNING MOVE IS NOT TO PLAY.
    HOW ABOUT A NICE GAME OF CHESS?

  • Gerade für den Anfang würde ich darauf achten, dass Dateien mit dem PC ausgetauscht werden können. Irgendwie musst Du ja an die Software kommen. Somit wärst Du beim SD2IEC oder der 1541 Ultimate II+.

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  • 1541 Ultimate II+.

    Da wären wir wieder bei dem 100€+ Zubehörteil für nen 20€ Rechner.
    Wenn ichs mir so recht überlege ... vielleicht sollte er doch lieber mit nem goldenen C64 oder C65 anfangen.

  • Welcher C64 es sein soll, ist im Grunde egal. Es sind alle "relativ" gleich. Ich persönlich habe mir den C64C geholt, also den im etwas flacheren Gehäuse. Die Serie hat meistens das "neuere" Board drin, bei dem der Arbeitsspeicher besser ist. Die ersten Mainboards hatten meistens Chips drin, die nach und nach ausfallen. Dieselben hatte ich auch in meinem Atari drin. Bei dem sind sie zum Glück gesockelt, beim C64 muss man den Lötkolben schwingen um diese zu tauschen. Das war für mich einfach der Grund mir einen C64C zuzulegen. Zu den MT-Rams kann dir sicher der eine oder andere Kollege hier im Forum was sagen ;)

    Eine Floppy kann man sich zulegen, muss es aber nicht. Zum Einstieg empfehle ich eine SD2IEC. Noch ein Stück besser ist die Ultimate 1541, die simuliert eine Floppy sehr echt, beim SD2IEC ist das nicht ganz der Fall. Die genaueren Informationen der Unterschiede kannst du hier im Forum finden.

    Zum Anschluss an einen Monitor bzw. Fernseher reicht ein einfaches Kabel mit S-Video oder Cinch Anschluss. Dein Monitor muss die entsprechenden Anschlüsse liefern. Alternativ gibt es noch Konverterboxen, die solch ein Signal nach VGA umwandeln. Oder die Lösung die ich hier habe: C64 -> Scartkabel -> Scart-HDMI-Konverter (Often Scart / HDMI zu HDMI 720P 1080P HD Video-Konverter-Adapter-Box) -> HDMI-Monitor. Liefert ein sehr gutes Bild.

    Meine Classics: Atari 800 XL + Atari 1010 + Atari 1050 + SD2SIO/SIDE2 + Ultimate1MB | ATARI 2600JR | C64 (Breadbin) + C64C (im Kickstarter Gehäuse) | C128 + C128 DCR (Blechdiesel) + SD2IEC + C1541II + C1571 | Amiga 500 mit Wicher 500i + ext. Disk/Gotek | Amiga 1200 (ACA-1221/OS3.9/CFCard/WHDLoad) | Atari 1040ST (Gotek) | Atari 1040STE 4MB (Gotek) | Schneider CPC6128 (Gotek)

  • Ich weiß, die 1541 Ultimate II+ ist nicht billig. War ja auch nur die zweite Möglichkeit. Die andere war der SD2IEC.
    Wobei: Ist eine Floppy wirklich billiger? Rechnen wir doch mal die Disketten dazu. Fangen mit 50 bis 100 Stück an, was angesichts der Softwaremenge in der Wolke wohl nur wenige Prozent abdeckt. Das wird dann auch nicht wirklich billiger.

    Ich denke, mit einem SD2IEC ist er nicht schlecht beraten. Wenn er sich aber auch mit der Floppy als programmierbares Gerät und/oder Kopierschutz beschäftigen will, reicht ein SD2IEC nicht.

    Ich muss aber zugeben, selbst dann macht sich ein SD2IEC als Zweitgerät wegen der d81-Unterstützung ganz gut. Wenn man damit also anfängt, macht man nichts verkehrt. Andere Geräte können ja noch später dazukommen.

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  • Da wären wir wieder bei dem 100€+ Zubehörteil für nen 20€ Rechner.Wenn ichs mir so recht überlege ... vielleicht sollte er doch lieber mit nem goldenen C64 oder C65 anfangen.

    Schwarzmaler. Wenn er ein Gerät mit LPT Port hat, dann kann er mit opencbm ohne Weiteres mit einem xm1541-Kabel für 5€ Daten auf das 1541-Floppy übertragen. Habe auch so angefangen.

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  • Ich hab am Montag 'nen C64 (C64C, Assy 205469) + 2 Floppies (1541 grau, mittellange Platine) für 20€ abgeholt ... oder hab ich da'n Komma vergessen?
    SD2IEC is super, 1541 kann er dann dazukaufen wenn er Spaß am System hat und den alten Kram erleben will - 1541U dann wenn er wirklich dauerhaft Spaß dran hat und die Floppy eher zur Bremse wird :)

  • Schwarzmaler. Wenn er ein Gerät mit LPT Port hat, dann kann er mit opencbm ohne Weiteres mit einem xm1541-Kabel für 5€ Daten auf das 1541-Floppy übertragen. Habe auch so angefangen.

    Installier mal openCBM mit nem X-Kabel (ausgenommen XU1541/XUM1541/Zoomfloppy) unter nem 64Bit (Windows)-Betriebssystem - den Spaß hab ich grade hinter mir - würde ich nicht zur Nachahmung empfehlen.

  • Ich sehe auch noch andere Probleme: Windows. Multitasking-Betriebssystem und solch zeitkritische Sachen wie eine 1541-Ansteuerung. Kann natürlich sein, er hat noch einen alten PC, wo MS-DOS noch vernünftig drauf läuft, aber voraussetzen kann man das nicht mehr.

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  • SD2IEC is super, 1541 kann er dann dazukaufen wenn er Spaß am System hat und den alten Kram erleben will - 1541U dann wenn er wirklich dauerhaft Spaß dran hat und die Floppy eher zur Bremse wird

    so ist es.
    Nur bei der Floppy ist zu prüfen, wie viele Disketten man für sich einplanen will. Mit jede Menge Disketten kann das auch mal teurer werden als gleich eine Ultimate. Besonders, wenn man REU und/oder eine Action Cartidge ebenfalls haben will.
    In dem Sinne: Die zu spät zu erwähnen ist noch schlimmer als die zu früh zu erwähnen.

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  • ... Mir ist wichtig, auch die "Anfänge" der Computerära kennenzulernen und zu verstehen wie die damaligen PC's funktioniert haben. ...

    PS: man kann sich auch in "Theorie" schon einiges anlesen...

    unsere damalige Pflichtlektüre war damals die 64er.
    Und die gab es nur einmal im Monat (!) dafür konnte man sie spätestens nach 3 Wochen auswendig... :search:

    guckst du: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    gepflegt werden: VC20, VIC20, C16, 116, C/plus4, C64, C64 II, SX64, C128, C= PC20-III, C= LT286-C,... :thumbup: + amigos

  • Meinen Vorrednern kann ich mich nur anschließen.
    Für den Anfang ist der c64 der richtige, der dir gefällt.
    Irgend einen Massenspeicher brauchst du grundsätzlich, da der c64 sonst kaum verwendbar ist. Das interne Basic kann ja von Haus aus quasi nichts. Und selbst wenn man etwas programmieren will, muss das nach dem ausschalten ja wo bleiben. Einen internen nicht flüchtigen Speicher hat der c64 von Haus aus nicht!

    Zum einen gibt es da die originale Lösung mit der floppy. Oft ist so eine 1541 bei Paketen eh mit dabei. Mittels einem alten PC, der noch einen echten lpt Port besitzt kann man relativ einfach Disketten aus dem Internet auf echte übertragen um so Programme aus dem Netz nutzen zu können. Ganz so alt muss der PC auch nicht sein. Ich habe hier einen Rechner mit win XP (32 Bit), der das wunderbar erledigt.

    Dann gibt es noch ersatzlösungen wie das sd2iec, welches nicht voll kompatibel ist zur echten floppy (einige Software läuft darauf nicht bzw stürzt beim nachladen ab), oder einer 1541 ultimate, welche jedoch preislich eine andere Hausnummer ist.

    Beide Systeme haben im Gegensatz zur floppy den Nachteil einer komplizierteren Bedienung und mit persönlich fehlt das haptische Erlebnis ;).

    Imho fährst mit einem komplettpaket wo alles dabei ist evtl nicht am billigsten, aber mit am einfachsten für den Start.

    Gruß C-Man

  • Ich würd hier im Flohmarkt mal nach nem Angebot schauen, oder bei nem Retro-Treffen.
    Da sind oft recht faire Angebote bei, weil die Leute auch wissen, was an ihrem Kram geht, und was nicht (im Gegensatz zu ebay 'ungetesteten' Angeboten).

  • Willkommen im Club... :winke:

    Der Kauf eines C64-Paketes mit Allerlei Peripherie und Zubehör ist oftmals online billiger als der Kauf eines C64.
    Es stellt sich eher die Frage, ob es ein typischer Brotkasten-C64 sein soll, oder der C64-II.

    Neben einem C64 benötigst Du auf jeden Fall ein entsprechendes Diskettenlaufwerk und Disketten, einige Joysticks (wenn Du doch mal C64-Spiele spielen möchtest), etwas Software zu ausprobieren des Computers.
    Wenn Du noch auf Nostalgie setzen möchtest, dann gönne Dir auch eine Datasette und einen entsprechenden Drucker der 1980er Jahren für einen C64...

    Weiterhin empfiehlt sich - wie hier schon geschrieben - das ein oder andere alte Steckmodul (Final Cartridge, Action Cartridge usw.) und ein aktuelles Steckmodul zur Nutzung moderner Speichermedien wie SD-Speicherkarte, usw.

    Entsprechendes Kabel zum Anschluss des C64 an aktuelle TV-Geräten musst Du Dir auch noch besorgen.

    PS: Um die Anfänge der PC-Ära zu verstehen, kaufe Dir auch noch einen PET oder IBM PC-XT!

    Digitale Grüsse / digital regards
    Jodigi

    0V=53280:POKEV,I:I=INT(RND(0)*222)+32:POKE646,I:?CHR$(I);:POKEV,I::::::::GOTO0

    Was sagt dieser Code...:roll:...mehr Infos Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    Do you know, what these code effected?

  • Wenn du viel Geld hast würde ich auch eine Ultimate zum Datenaustausch vorschlagen, damit wird das Diskettenlaufwerk mit all seinen Feinheiten sehr gut emuliert. Wenn es günstiger sein muss, dann tut ein SD2IEC es auch. Da musst du gut auf ein 1/3 der Programme verzichten da das SD2IEC nicht in allen Belangen die Floppy 1541 so gut emulieren kann.

    Was den C64 angeht, da kannst du jeden nehmen der funktioniert. Und ob er funktioniert da würde ich sehr drauf achten beim Kauf.

    Oder du machst es so wie ich und nutzt nur noch den Emulator Vice am PC mit original Joystick. Meine ganze C64 Hardware habe ich verkauft, da sie meist einfach nur rumstand und Platz weg nahm.

  • Kommen die Spatzen, sind die Kanonen nicht weit... :)

    Einem kompletten Anfänger, der sogar schon betont dass er erstmal nur in die Basics reinschnuppern will, erklärt man nichts von unterschiedlichen Assys oder moderner teurer Peripherie oder den Feinheiten von Kabeln und Windows-Rechnern. Das ist nicht zielführend.

    @empty:

    -Fang mit dem einen oder anderen Emulator an, damit du in etwa mit der Bedienung und den Bedienkonzepten etwas vertrauter wirst. Muss kein Programmieren sein, bisschen spielen reicht schon.

    -Wenn es Leute in deiner Nähe gibt, die sich dafür interessieren (Clubs, Vereine, Treffen, ...), knüpfe Kontakt dazu. Vielleicht hilft da schon jemand weiter, oder ermöglicht auch mal Kontakt mit der Hardware.

    -Kauf erstmal irgendwo (Ebay, Zeitungskleinanzeigen, Flohmarktstand, egal...) ein C64-Paket mit: C64, Floppy-Laufwerk, Joystick, Box mit Disketten, Kabelgedöns, Netzteil(e). Monitor wäre auch gut, ist aber kein muss (kann man auch an Fernseher anschliessen). Handbücher wären aus Sammlersicht fein, gibt's aber auch alles im Internet zu lesen. Preis für sowas je nach Zustand und persönlicher Schmerzschwelle, etwa 30-60 Öre. (Leute, bitte keine Diskussionen á là "neiiin, viel zu teuer... ach was, unter 100 kriegste doch nix...", danke). Vielleicht findest du sogar irgendwelche edlen Spender, die froh sind, wenn sie den "alten Kram" umsonst weggeben können, sowas gibt's auch.

    -Wenn's damit Probleme gibt, z.B. hier fragen. Nicht ärgern wenn irgendwas nicht gleich funktioniert oder ein Kleinteil fehlt oder ein blödes Kabel nachgekauft werden muss. Sowas passiert. Wir reden von Hardware die älter ist als du. Die kann sogar gleich beim Einschalten kaputtgehen (z.B. falls das alte Netzteil die Biege macht und den Rechner mitreisst). Excrement happens.

    -Wenn du dich mit dem Komplettpaket eingearbeitet und sattgespielt hast... DANN, irgendwann mal, wenn du besser weisst was genau du da hast und warum das gut oder weniger gut ist: entweder das Paket erweitern, bebasteln, reparieren, oder wieder verscherbeln und was anderes kaufen (spezifische Modelle...), nach modernen Hardware-Zusätzen und dergleichen Ausschau halten, usw.

  • Weiterhin empfiehlt sich - wie hier schon geschrieben - das ein oder andere alte Steckmodul (Final Cartridge, Action Cartridge usw.) und ein aktuelles Steckmodul zur Nutzung moderner Speichermedien wie SD-Speicherkarte, usw.

    Nur um Missverständnissen vorzubeugen: Alles das ist in der 1541 Ultimate II+ enthalten.

    Aber nochmal zum C64 zurück: Die Vorredner haben natürlich Recht. Jeder funktionirende C64 tut es. Wenn Du aber zwischen mehreren auswählen kannst: Nimm den, wo die ROMs gesockelt sind. Wenn mal der Wunsch kommen sollte, einen Speeder (wie z. B. Jiffyos) einzubauen, ist das ein großer Vorteil.
    Bei der Floppy ist Jiffydos übrigens besonders leicht bei der 1541-II einzubauen.


    Nachtrag: Das mit den gesockelten ROMs könnte auf Ebay schwierig werden (wobei tendentiell die älteren C64 eher gesockelte ROMs haben). Aber hier im Marktplatz sollte das absolut kein Problem sein.

    ---
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    Einmal editiert, zuletzt von markusC64 (29. September 2016 um 08:51)

  • Vielleicht sollte man das Thema mal in einer FAQ behandeln,das kommt ja doch alle paar Tage wieder.

    Ich empfehle immer wieder einen C64C ( C64 II ) und eine 1541 II.
    Hier gibt es die wenigsten Defekte.

    Dazu Joysticks und ne Box Disketten nebst Kabelage.
    Als Monitor Omas alte 55cm Röhre.

    Wenn man dann neue Software mutzen möchte zum Beispiel eine Hardware wie Zoomfloppy zum überspielen von Software aus dem Netz.

    CSDB.dk
    C64games.de

    Die 1541 Ultimate
    Oder das TC64

    Wären dann das Nonplusultra und das sd2iec ist günstig aber kann Diskettenimages die nachladen nicht nutzen welche Schnellader integriert haben im Programmcode.
    Und das sind die meisten richtig guten Games.

    Gib mir noch ein Hörnchen Met...Damit ich weiss wies weiter geht.

    Denn hab ich mich mit Met befeuchtet bin ich schon mal vor-erleuchtet...

    TORFROCK