Playstation 4, jetzt auch noch Pro und Slim ... was soll das?

Es gibt 196 Antworten in diesem Thema, welches 60.648 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (10. Dezember 2016 um 21:30) ist von Negan.

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    Den Artikel können wir hier ja schonmal komplett ausklammern, der ist entstanden als die Konsole noch nicht öffentlich vorgestellt war - sieht man schon am "Neo" statt "Pro".

    Zitat

    Die PS4 Pro wird 4K in Games NICHT unterstützen. Wie sollte sie das auch bei der doch mageren Hardwarepower: (link von oben)

    Offenbar weisst du da mehr als Sony. Aus Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.:

    Zitat von Sony

    Q: What resolutions does PS4 Pro support?
    On 4K TVs, games are capable of running at up to 4K (3840 x 2160 pixels, also known as “2160p”) resolution. On HDTVs, games will run at 1080p.

    10 x=rnd(-1963):fori=1to81:y=rnd(1):next
    20 forj=1to5:printchr$(rnd(1)*16+70);:next
    30 printint(rnd(1)*328)-217

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  • Ah interessant. Mal sehen was davon wirklich in den Verkauf findet.

  • @Ace: Ob Upscaler auf 4K oder natives 4K, die Bildausgabe bleibt 4K. Wenn der Upscaler was taugt und seitens Spieleentwicklern über Effekte, feinere Texturen oder 2D-Filter die Grafik aufgewertet wird, wäre das durchaus ein Mehrwert. Ohne es live zu sehen, würde ich mir jedenfalls kein Urteil erlauben. Was ich hier beim örtlichen Media-Markt gesehen habe, schwankt bei 4K-Displays die Bildqualität drastisch je nach verwendeten Video-Material.

    Für meinen Teil gehe ich auch eher davon aus, dass da die 4K marketingseitig forciert wird, weil es ein etwas verlässlicherer Hype als VR ist und man eigentlich für Letzteres mehr Rechenleistung etablieren will. Alleine die Randbemerkungen von Sony mit der höheren Framerate zielt schon in die Richtung.

    Gebraucht-Waren verstehe ich bei Spielen als Empfehlung, aber nicht Hardware. Hardware ist immer ein Glückskauf, vor allem bei der letzten Konsolengeneration. Was ich so auf Flohmärkten, Amazon oder Ebay gesehen habe, gibt es auch keine Garantie. dass man nun für PS3 oder PS4 bei Spielen die besseren Schnapper macht. Das hält sich gefühlt doch die Waage. Was ich allerdings bemerkenswert finde, dass Sony inzwischen genauso inflationär mit Sales umgeht, wie Steam.

  • Ich persönlich finde Scorpio mangels Exclusives (Xbox Titel sollen ja alle für den PC kommen) ein Stück weit uninteressanter, da mein PC schon heute schneller ist.

    Mit freundlichen Grüßen MR2

    A500Plus, A600, A1200/030 an NuProA20, CD32, Ultimate64EliteII, einige C64, C128D uvm

  • Die PS4 hat in Deutschland die Nase weit vorn.
    Durch die PS4 Pro wird sich das weiter verstärken.
    Wenn die verbesserte Xbox kommt ist der Dampfer schon lange abgefahren.

    Gib mir noch ein Hörnchen Met...Damit ich weiss wies weiter geht.

    Denn hab ich mich mit Met befeuchtet bin ich schon mal vor-erleuchtet...

    TORFROCK

  • Naja, die jeweiligen Konsolen haben zum Glück keinen Monopol-Status und die XBox One hat ja ein eher einseitiges Marketing in Richtung Multiplayer (so getreu dem Motto "Wenn man schon hinterherhinkt, wenigstens mit einer lukrativen Kundenbasis"). Wobei die Scorpio ja schon was anderes ist. Microsoft schielt wohl mittelfristig auf Oculus Rift als VR-Lösung fürs Wohnzimmer und da kommt man um stärkere Hardware gar nicht drumherum... und bei dem angekündigten Leistungssprung könnte man ja fast von einer XBox Two sprechen.

  • @Ace: Ob Upscaler auf 4K oder natives 4K, die Bildausgabe bleibt 4K. Wenn der Upscaler was taugt und seitens Spieleentwicklern über Effekte, feinere Texturen oder 2D-Filter die Grafik aufgewertet wird, wäre das durchaus ein Mehrwert. Ohne es live zu sehen, würde ich mir jedenfalls kein Urteil erlauben. Was ich hier beim örtlichen Media-Markt gesehen habe, schwankt bei 4K-Displays die Bildqualität drastisch je nach verwendeten Video-Material.

    Es handelt sich nicht um Upscaling aber auch nicht um natives 4K (es sei denn das Spiel ist so simpel das es in 4K schnell genug läuft). Die Lösung ist sehr kompliziert und nicht für Laien verständlich, daher ist es sehr schwer die Methode als Marketingnamen zu verwenden (auch wenn sie das momentan probieren).

    Praktisch ist der Unterschied zu 1080p aber so gross das sich die Anschaffung eines 4K Fernsehers dafür lohnt. Echtes natives 4K auf Konsolen dauert noch sehr lange (auch die Xbox Scorpio wird das nicht können). Die momentane Lösung von Sony ist aber so nah dran das sich damit das Henne-Ei-Problem bei 4K nicht ergibt (die HD Umstellung hat ja bekanntlich sehr lange gedauert, das will man diesmal verhindern).

  • Für mich hört sich das nach Marketinggeschwätz an. Entweder die Hardware schafft es 4k in den Spielen darzustellen oder sie schafft es nicht - fertig! Die endgültigen Hardwarespezifikationen beim Erscheinen der Pro wird das aber recht schnell offen legen. Bis dahin bleibt die Kiste im Laden.

  • Für mich hört sich das nach Marketinggeschwätz an. Entweder die Hardware schafft es 4k in den Spielen darzustellen oder sie schafft es nicht - fertig! Die endgültigen Hardwarespezifikationen beim Erscheinen der Pro wird das aber recht schnell offen legen. Bis dahin bleibt die Kiste im Laden.

    Die Hardwarespezifikationen sind ja bekannt gemacht worden, an der Hardware kann sich auch nix mehr ändern (Produktion bereits angelaufen, ausserdem sind finale Devkits bereits seit fast 2 Monaten verfügbar).

    Konsolenhardware die 4K nativ so darstellen kann wie die PS4 1080p wird es noch eine Weile lang nicht in erschwinglichem Rahmen (also um ~400 Euro) geben. Schätzungsweise wird das noch so um die drei Jahre dauern, wir sind momentan ziemlich genau in der Mitte.
    Daher ist die Lösung der PS4 Pro aber auch so interessant, weil sie ein quasi-4K Erlebnis ermöglicht ohne wirklich native 4K rendern zu müssen. Der Unterschied ist oft mit freiem Auge (auch 50cm vor einem 43" Schirm) nicht zu sehen, bzw. muss man ganz genau wissen wo man hinschauen muss.

    Vielleicht ein bisschen mit MP3 vergleichbar. In 1998 hatten wir nicht die Bandbreite und die Speicherkapazitäten um FLAC runterzuladen (selbst wenn es das damals schon gegeben hätten). Ist FLAC besser als 128kbps MP3? Sicherlich, aber praktikabel/erschwinglich war es nicht, und daher hatte MP3 seine Existenzberechtigung als Zwischenlösung. Der Unterschied war gering genug dafür.

  • Praktisch ist der Unterschied zu 1080p aber so gross das sich die Anschaffung eines 4K Fernsehers dafür lohnt.

    Das würde mich mal interessieren, wie heutzutage überhaupt die Kundenbereitschaft ist, wegen einer neu verfügbaren Technik auf einen neuen Fernseher umzusteigen. Ich bin bei diesen Geräten immer noch so geeicht, dass das etwa alle 10 Jahre auf dem Plan steht und das wäre bei mir etwa Halbzeit.

  • Praktisch ist der Unterschied zu 1080p aber so gross das sich die Anschaffung eines 4K Fernsehers dafür lohnt.

    Wenn man im Geschäft direkt davorsteht... Wenn man auf dem Sofa sitzt gilt: Praktisch ist der Unterschied zu 1080p aber so klein, daß sich die Anschaffung eines 4K Fernsehers dafür nicht lohnt.

  • Wenn man im Geschäft direkt davorsteht... Wenn man auf dem Sofa sitzt gilt: Praktisch ist der Unterschied zu 1080p aber so klein, daß sich die Anschaffung eines 4K Fernsehers dafür nicht lohnt.

    Wie gesagt, Henne und Ei. Wenn es genug Content in 4K gibt, dann kaufen sicher auch mehr leute 4K Fernseher, und umgekehrt.

  • Wenn man im Geschäft direkt davorsteht... Wenn man auf dem Sofa sitzt gilt: Praktisch ist der Unterschied zu 1080p aber so klein, daß sich die Anschaffung eines 4K Fernsehers dafür nicht lohnt.

    Das kommt dann aber auch drauf an wie gross der Fernseher ist, und trifft meistens auch auf 720p zu. ;):P

  • Das kommt dann aber auch drauf an wie gross der Fernseher ist.

    Ja, bei UHD darfst du von einem 67" Fernseher nur 1,25m entfernt sein damit das funktioniert. Bei FullHD auf dieser Größe sind es immerhin schon 2,5m. Ab 2,5m Entfernung ist 4K also sinnlos wenn der FullHD-Fernseher ein Panel gleicher Qualität hat. Wie weit sitzt du von deinem Fernseher weg?

    Die Auflösung deines Auges ist hier die Grenze.

  • Hier in der Arbeit: 50cm vor einem 43" 4K Fernseher.

    Das passt dann ja auch, bei der Entfernung ginge ja sogar noch 8K... Aber zuhause im Wohnzimmer wo sich die meisten Leute so einen 4K-Fernseher hinstellen werden?

  • Ja, bei UHD darfst du von einem 67" Fernseher nur 1,25m entfernt sein damit das funktioniert. Bei FullHD auf dieser Größe sind es immerhin schon 2,5m. Ab 2,5m Entfernung ist 4K also sinnlos wenn der FullHD-Fernseher ein Panel gleicher Qualität hat. Wie weit sitzt du von deinem Fernseher weg?
    Die Auflösung deines Auges ist hier die Grenze.

    Willst du den kleinstmöglichen Text (zB ein 5 Pixel hohes E) noch auf deinem Fernseher lesen können oder willst du detailierte Bildstrukturen erkennen können? Die gerne genannte Bogenminute, die deinen Zahlen zugrunde liegt, bezieht sich mehr oder weniger auf ersteres und ist auch nur ein "Normwert" - die individuelle Sicht kann (ggfs. nach Korrektur durch eine Brille) auch besser sein, manche Quellen (zB Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.) behaupten gar, dass ein Grossteil der Bevölkerung eine so gute oder bessere Sicht besitzt.

    Ausserdem ist die Frage nach dem Auflösungsvermögen des menschlichen Auges noch etwas komplizierter - dieser Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. behauptet zumindest, dass für die Erkennbarkeit feiner Strukturen mit gutem Kontrast ein Wert von 0,2 Bogenminuten erreicht werden kann.

    10 x=rnd(-1963):fori=1to81:y=rnd(1):next
    20 forj=1to5:printchr$(rnd(1)*16+70);:next
    30 printint(rnd(1)*328)-217

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  • Ich persoenlich empfinde das Bild von BluRays usw teilweise schon eher als zu scharf, als unnatuerlich scharf. Ich mag dagegen das Bild von DVDs, das ist so schoen "normal". Kann aber auch Gewohnheit sein.

    - neue Spiele für den C64 -
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  • Ja, bei UHD darfst du von einem 67" Fernseher nur 1,25m entfernt sein damit das funktioniert. Bei FullHD auf dieser Größe sind es immerhin schon 2,5m. Ab 2,5m Entfernung ist 4K also sinnlos wenn der FullHD-Fernseher ein Panel gleicher Qualität hat.

    Also, bei meinem 43" Fernseher, der auch so 4 m vom Sofa entfernt hängt, denke ich zwar eigentlich auch, dass UHD da Perlen vor die Säue wäre aber sobald ich darauf den Desktop (bzw das Schriftbild) von meiem PC darauf sehe, bin ich mir nicht mehr so sicher...