Atari 800 xl Erfahrungen

Es gibt 236 Antworten in diesem Thema, welches 51.212 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (21. Oktober 2017 um 23:06) ist von Thorsten Günther.

  • Bei Demos sind 320kB aber schon nötig.
    Auch ich kann die Ultimate 1MB nur empfehlen.

    Mir scheint, das sich Speichererweiterungen allgemein am XL durchgesetzt haben, im Gegensatz zum 64er.
    Nur warum ist das so? Schließlich haben beide die gleiche CPU.

    Was meinst Du mit Ultimate? Das Lotharek Teil oder gibt es noch was anderes?

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  • Mir scheint, das sich Speichererweiterungen allgemein am XL durchgesetzt haben, im Gegensatz zum 64er.Nur warum ist das so?

    a) Es gab bereits ab Werk unterschiedliche Speichergrößen in ansonsten zueinander kompatiblen bzw. hardwaretechnisch identischen Atari-8-Bittern. Den Programmierern war also bewusst, dass es sowas gibt. Der C64 hatte immer den gleichen Speicherausbau.
    b) der C64 hatte bereits den "maximalen" Speicherausbau von 64 KB RAM. Alles was darüber hinausgeht, ist programmiertechnisch deutlich umständlicher anzusprechen, da die CPU nun mal nur einen 16-Bit-Adressraum hat. Beim VIC20 sind Speichererweiterungen ja auch sehr verbreitet, aber Unterstützung für mehr als 64 KB ist dann wieder selten.

    Yes, I'm the guy responsible for the Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. cross assembler. And some Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen..


  • a) Es gab bereits ab Werk unterschiedliche Speichergrößen in ansonsten zueinander kompatiblen bzw. hardwaretechnisch identischen Atari-8-Bittern. Den Programmierern war also bewusst, dass es sowas gibt. Der C64 hatte immer den gleichen Speicherausbau.b) der C64 hatte bereits den "maximalen" Speicherausbau von 64 KB RAM. Alles was darüber hinausgeht, ist programmiertechnisch deutlich umständlicher anzusprechen, da die CPU nun mal nur einen 16-Bit-Adressraum hat. Beim VIC20 sind Speichererweiterungen ja auch sehr verbreitet, aber Unterstützung für mehr als 64 KB ist dann wieder selten.

    Danke für die kurze Info.

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  • Mir scheint, das sich Speichererweiterungen allgemein am XL durchgesetzt haben, im Gegensatz zum 64er.Nur warum ist das so? Schließlich haben beide die gleiche CPU.

    Was meinst Du mit Ultimate? Das Lotharek Teil oder gibt es noch was anderes?

    Ja, ich meine das Teil von Lotharek...

  • Mir scheint die C64 Community ist sowieso extrem aufrüstfeindlich, StereoSID´s haben sich obwohl ab 1986 verfügbar nie durchgesetzt, beim A8er sehr verbreitet, liegt aber sicher auch wieder daran das man durch den zweiten Pokey einige Unzulänglichkeiten kompensieren kann die der SID erst garnicht hat.

    Micha

  • Mir scheint die C64 Community ist sowieso extrem aufrüstfeindlich, StereoSID´s haben sich obwohl ab 1986 verfügbar nie durchgesetzt, beim A8er sehr verbreitet, liegt aber sicher auch wieder daran das man durch den zweiten Pokey einige Unzulänglichkeiten kompensieren kann die der SID erst garnicht hat.

    Micha

    Beim Atari 8 Bit ist Speichererweiterung eigentlich fast Pflicht. Stereo Pokey auch.


  • Beim Atari 8 Bit ist Speichererweiterung eigentlich fast Pflicht. Stereo Pokey auch.

    Ich komme mit dem Kaufen kaum noch hinterher. :umfall:

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  • Mir scheint, das sich Speichererweiterungen allgemein am XL durchgesetzt haben, im Gegensatz zum 64er. Nur warum ist das so?


    Wie so oft sollen durch den höheren Speicherverbrauch die Unzulänglichkeiten der Atari-Hardware kompensiert werden.

  • Wie so oft sollen durch den höheren Speicherverbrauch die Unzulänglichkeiten der Atari-Hardware kompensiert werden.

    Kannst Du das etwas genauer erklären?

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  • Kannst Du das etwas genauer erklären?


    Die Ataris können ja bekanntlich nicht so viele (Hardware-)Sprites nebeneinander darstellen wie der C 64. Zwar kann man per Software generierte "Sprites" einsetzen. Aber die haben den Nachteil, dass die dazu notwendigen Bitverschiebungen für geschmeidige Bewegungen ziemlich rechenintensiv sind. Wenn die Rechenzeit nicht verfügbar ist, opfert man halt viel Speicher, um vorberechnete Daten für alle möglichen Sprite-Positionen dort abzulegen.

  • Hmmm. Das Umbauen eines Ataris ist auf jeden Fall Teurer als beim C64er. Mich haben 2 800XL fast ein Vermögen gelöhnt. Aber es hat sich gelohnt.

    NAja wenn Du nicht weist an welcher Seite Du den Lötkolben anfassen sollst...

    Der StereoPokey ist die gleiche Schaltung wie der StereoSID nur das die Pokeys billiger sind.

    512kB Erweiterung kann man sich auch für 10 Euro selber löten, dafür krieg ich keine REU.

    Von SIO2SD vs 1541U wollen wir mal erst garnicht reden.

    Micha

  • NAja wenn Du nicht weist an welcher Seite Du den Lötkolben anfassen sollst...

    Zensiert! Muss nicht.....

  • Zensiert! Muss nicht.....

    Das kam jetzt vielleicht etwas zu hart rüber. Ich meine damit das ich denke das die Atari Truppe ein bischen bastelwütiger ist und nicht erwartet für teures Geld alles fertig gebaut vor die Füße gelegt zu bekommen.

    Micha

  • NAja wenn Du nicht weist an welcher Seite Du den Lötkolben anfassen sollst...

    Nur darum gings! Im übrigen Konkurrenz, völlig daneben. ;)

  • Yoomp! läuft mit 64KB RAM (und somit nicht auf 400/800, sondern "nur" auf XL/XE), so wie die allermeisten Teilnehmer des ABBUC-Software-Wettbewerbs, schlicht weil die Lauffähigkeit auf unmodifizierter Hardware bis letztes Jahr Teilnahmevoraussetzung war - da ist "Crownland" die Ausnahme, denn es läuft nur auf dem 130XE (für diese RAM-Aussstattung gibt es interessanterweise sehr viel weniger Software auf für 64+256KB, vermutlich, weil es 256KB als Erweiterung für den hierzulande sehr viel verbreiteteren 800XL und 800XE bereits Mitte der 1980er Jahre zu kaufen gab - übrigens kann man beim 130XE und bei bestimmten Serien des 800XE (solche mit 8 RAM-Chips und den entsprechenden Lötpunkten für 8 weitere daneben auf dem Mainboard) die zweite RAM-Bank auch gleich mit 256KB ausstatten, bei den Modellen mit 64KB benötigt man WIMRE dann noch einen PAL 16V8, das JEDEC-File dafür sollte leicht zu finden sein.

    Der zusätzliche Speicher wird meist für Softsprite-/Vektor-Tabellen u.ä. vorberechnetes Zeugs genutzt (cf. "Dimo's Quest" Cartridge-Version für den Atari (Voice Samples) oder "Battle Command" für den C64), witzigerweise nutzt ausgerechnet die NUMEN-Demo, die ja viel mit Vektorgrafik arbeitet, den Speicher nur als schnelles Speichermedium, die Teile laufen (einzeln) auch mit 64KB RAM.

  • Mir scheint die C64 Community ist sowieso extrem aufrüstfeindlich

    Was gleichzeitig auch eine Stärke ist. Das Entwickeln von Software macht es einfacher und die Zielgruppe größer.

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  • NAja wenn Du nicht weist an welcher Seite Du den Lötkolben anfassen sollst...
    Der StereoPokey ist die gleiche Schaltung wie der StereoSID nur das die Pokeys billiger sind.

    512kB Erweiterung kann man sich auch für 10 Euro selber löten, dafür krieg ich keine REU.

    Von SIO2SD vs 1541U wollen wir mal erst garnicht reden.

    Micha

    Naja. Ultimate 1MB 2 mal, SiDE2 2 mal, 2 mal SIO2SD intern mit gutem Display. Stereo uvm.! Es hat sich gelohnt. Teuer war es Trotzdem. :wink:

  • Was gleichzeitig auch eine Stärke ist. Das Entwickeln von Software macht es einfacher und die Zielgruppe größer.

    Oder Schwäche

    Micha