dass aktuelle Demos / Spiele oft einen großen Ram-Bedarf haben und man mit der Standardkonfiguration nicht weit kommt ( Stichwort Rambo und co. ).
Was genau meinst Du?
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letzter Beitrag von Thorsten Günther am
dass aktuelle Demos / Spiele oft einen großen Ram-Bedarf haben und man mit der Standardkonfiguration nicht weit kommt ( Stichwort Rambo und co. ).
Was genau meinst Du?
Kein Elite, kein Maniac Mansion ....
Er meint sicher Numen.
Danke.
Spelunker schaut auf dem XL genauso aus wie auf dem 64er.
Und ganz dicht bei einander, ob XL, 64er oder CPC ist Boulder Dash.
Nicht nur Numen, auch Homebrew-Spiele mit vielen Softsprites, Samples u.ä. Tricks benötigen häufig viel RAM, etwa die inoffiziellen Ports "Bomb Jake"/"Bomb Jack" oder (nagelneu) "Pang" - die meisten setzen 256KB erweitertes RAM voraus, "AtariBlast!" sogar 1MB (man kann es allerdings auch auf eine 8MBit-AtariMax-Cartridge flashen, dann benötigt man nur 64K). Allerdings sind neben diesen Titeln 2016 nur noch "Laura" und "Bosconian" auf erweitertes RAM (beide laufen ab 130XE) angewiesen, das Gros der Releases setzt 64K voraus, beim ABBUC-Software-Wettbewerb ist dies sogar Standard (da der Wettbewerb bisher die Regel hatte, dass ein Spiel auf unmodifizierter Hardware lauffähig sein müsse), als einziges 128K-Spiel der letzten jahre kam dort "Crownland" zur Abstimmung.
Ich finde einen C64 ohne (moderne) Erweiterungen
genau so anstrengend wie einen nackten 800XL.
Die modernen Erweiterungen machen bei beiden Systemen den heutigen Nutzen aus.
Beide Lager haben hier erstaunliches geleistet.
Ob SIO2SD oder SD2IEC ist völlig Wurscht. Beides
ist eine Bereicherung. Speichererweiterung, Video Optimierung, Festplattenlösung usw.
Das Easyflash3 ist ein echt ein großer Wurf, aber auch die Möglichkeiten des Myide II sind nicht übel.
Beide Lager haben erstklassige Software entwickelt.
Lustig, irgendwie läuft es immer auf einen hmm.. "Längenvergleich der bestimmten Art" hinaus.
Wie war noch mal die Eingangsfrage?
Meine Erfahrungen mit dem 800XL ?
Gut ! Sehr gute Erfahrungen!
Macht einen riesigen Spaß.
Stefan
Ich mag beide Systeme ( Atari 800XL / Cevi ). Am Atari stört mich nur, dass aktuelle Demos / Spiele oft einen großen Ram-Bedarf haben und man mit der Standardkonfiguration nicht weit kommt ( Stichwort Rambo und co. ). Die Programmierer sollten mal etwas mehr resourcenschonend im Bereich RAM programmieren.
Um mit einem C 64 mithalten zu können, muss auf den Ataris viel vorgerendert (Grafik, Tabellen etc.) werden.
Um mit einem C 64 mithalten zu können, muss auf den Ataris viel vorgerendert (Grafik, Tabellen etc.) werden.
Würd ich nicht sagen, Speichererweiterungen sind im Atari Bereich einfach billiger. Bastler kommen für unter 20 Euro zu 512kB Speicher, dafür bekommt man keine REU oder GeoRAM.
Micha
Würd ich nicht sagen,
Wofür wird dann der Zusatz-Ram in den Demos oder Spielen, die nicht mit 64 Kilobyte laufen, vorausgesetzt?
Wofür wird dann der Zusatz-Ram in den Demos oder Spielen, die nicht mit 64 Kilobyte laufen, vorausgesetzt?
Du hast den Satz abgeschnitten. Die Speichererweiterungen waren nunmal da also hat man sie benutzt. Am C64 hat man auch nicht für eine 32KB Maschine gecodet die es nie gab. Plus4 User ärgern sich das die Softwarehäuse sich auf den C16 konzentriert haben.
Micha
Die Speichererweiterungen waren nunmal da also hat man sie benutzt.
Die Speichererweiterungen sind ja nicht optional. Wieso laufen die Sachen nicht auf 64-Kilobyte-Ataris?
Die Speichererweiterungen sind ja nicht optional. Wieso laufen die Sachen nicht auf 64-Kilobyte-Ataris?
Weil der Programmierer das nunmal so entschieden hat.
Micha
Weil der Programmierer das nunmal so entschieden hat.
Er hatte keine andere Wahl, trifft die Sache wohl eher. Grösserer Speicherverbrauch ist oft ein Indiz für fehlende Hardware-Features.
Er hatte keine andere Wahl, trifft die Sache wohl eher.
Macht die Erkenntnis dich irgenwie glücklicher?
Macht die Erkenntnis dich irgenwie glücklicher?
Ich besitze einen 800XL mit 320k RAM. Glaube ich. Da steht 320k verblichen auf der silbernen Leiste rechts oben auf dem Rechner. Dank ABBUC habe ich auch ein Floppy Laufwerk. Der ABBUC verschickt echte Disketten mit aktuellen Spielen, Grafiken und Demos. Auf die Art komme ich (noch) ohne SIO2USB und dgl. aus.
Ich empfehle Dimos Quest und Dimos Dungeon von Thomas Schulz aka 8bitjunkie wärmstens als zeitgemäße Spiele (2014, 2016).
Der Atari hat einen eigenen Charme, wie der C64 auch. Das Thema "welches System ist besser" muss man bei uns Retro-Fans eigentlich nicht mehr vertiefen. Um Verkaufszahlen aus den 1980ern geht es 2017 doch nun echt nicht mehr. Sondern darum, ob ein Retro System Spaß macht und das ist auch beim Atari der Fall.
Wenn man einen hoch intelligenten Freak an einen Atari lässt, dann wird er den zum Abheben bringen und verblüffende Sachen damit machen. Das gleiche gilt auch für Plus/4 (ich sag nur: Bauknecht) und natürlich C64 (Oxyron, Booze Design, Censor und wie sie alle heißen).
Noch eine Frage zum Thema Vorberechnen:
Wieso muss man auf dem Atari mehr vorberechnen als am C64? Muss man, wenn man in Maschinensprache codet, nicht sowieso das meiste vorberechnen, egal ob C64 oder Atari, wenn höhere Mathematik im Spiel ist? Dividieren ist ja schon ätzend, ich hätte keine Lust, einen Sinuswert in Maschinensprache zu berechnen. Ich wüsste gar nicht, wie das ohne Basic geht.
Der Atari ist zudem schneller getaktet als der C64. Reines Rechnen faellt ihm LEICHTER.
Aber (soweit ich weiss) fehlen natuerlich so flexible Sprites (Player, Ball, Missile sind halt eingeschraenkter) und ein Spiele-orientierter gfx-mode wie der Charmode am C64 mit dem Farbram.
Ich finde quasi alle C64 Spiele seit Ende der 80er schoener aber der Atari ist nunmal auch WESENTLICH (zu seiner Zeit) aelter.
Das kann man schwerlich vergleichen. Titel wie Ballblazer und ehrlich gesagt auch einige der anderen Lucasfilm Titel zeigen wozu der Atari aber faehig war.
Soweit ich weiss, sind die RAM-Erweiterungen bei Atari-Demos notwendig, da man auf dem Atari 800 nicht von Disk nachladen kann, ohne die Musik zu stören. Geht beides über den selben Chip (Pokey oder so). Sowas wir "TrackMos" gibts deshalb nicht.
Hm, bei "The Eidolon" spielt auch die Musik im Hintergrund, während weiter geladen wird. Man kann das Ladegeräusch abschalten, ganz leicht ist es aber meist trotzdem noch zu hören...
Ich finde quasi alle C64 Spiele seit Ende der 80er schoener aber der Atari ist nunmal auch WESENTLICH (zu seiner Zeit) aelter.
Die 8-Bit-Ataris (Atari 400/800) waren die ultimativen Heimcomputer, das stimmt schon. Bis halt der C 64 erschien.