Professionelle Studioaufnahmen mit C64

ich würde meinen die maximierte version ist eine spur kratziger in den ohren, die laut aufgenommene weicher, hört man um 4:00 herum. (Just my two cents)

Ich habe soeben Shades nochmal neu hochgeladen. SoundCloud hatte sich da irgendwie aufgehängt. Dann wie gewünscht alle Track zum Download freigegeben:

Weiter geht's heute mit Rob Hubbards Lightforce:

Hier die Version von der HardSid mit dem 6581 aufgenommen:

Und einmal die Version linker Kanal die Aufnahme von SID-Spieler und auf dem rechten Kanal die Aufnahme von der HardSid. Kann man somit schön per Balance Regel mal links/rechts vergleichen:

Bei letzterem gibts einen kleinen Timingsprung zwischen den beiden Spuren. Da hat entweder der C64 einmal kurz geschluckt oder die HardSid?! Deswegen klingt es minimal versetzt zwischen beiden Kanälen.

Ich höre zumindest vom Timing, also vom Speed her keinerlei Unterschiede. Und auch sonst klingen die Tracks für meine Ohren identisch (wenn man mal von den unterschiedlichen SIDs absieht). Was meint der Rest?

Zitat von SID Spieler

Allerdings als MP3 hochgeladen, WAV wäre besser.

Unbedingt. Nur habe ich momentan noch mit einer relativ schmalen Uploadrate zu kämpfen. Deshalb die MP3 Version. Aber zum Vergleichen reicht das allemal. An Herbst hab ich Glasfaser hier liegen. Dann kann ich Dir die Musik direkt live in die Ohren streamen!

Zitat von SID Spieler

Wo bekomm ich jetzt eine HardSID Karte her ?

Tja. Da dürfte guter Rat teuer sein. Du erinnerst Dich an den damaligen Thread, als Du Dir die HardSid PCI gekauft hast? Ich hatte Dir zu ´ner USB-Variante geraten. *nurmalsozumsagen*

Ne HardSid Uno fällt ja quasi raus, weil nur einen SID. Müsste ja zumindest ´ne DUAL-SID Variante sein (gab es die überhaupt zuletzt in der neuen Serie?). Oder Du hälst die Augen nach einer HardSid4U Studio oder HardSid4U normal auf. Die Studio ist noch schwerer zu bekommen, weil die m.W. nicht so häufig verkauft wurde aufgrund des Preises damals.

Musst halt einfach das Netz durchforsten oder weiter mit dem C64 aufnehmen.

Ich höre auch nicht wirklich was. Wobei wir schon beim Problem sind, dass ich da auch durchaus was hören könnte, sobald es mir nur suggeriert wird...

Kannst du die beiden Aufnahmen mal synchron zu einem Stereo-Track verbinden, links die eine, rechts die andere Aufnahme?

Wenn dabei ein konstanter, gleichbleibender leichter Stereo-Effekt (Phaser/Chorus-mäßig) ensteht, kann man davon ausgehen, das die durch die Normalisierung nicht allzuviel ändert bzw die Änderung wenigstens linear und konstant ist).

Wenn sich der Effekt an bestimmten Stellen merklich verändert (z.B. wenn die Filter ins Übersteuern/Kratzen kommen) kann man vermuten, dass dort an diesen Stellen größere Abweichungen entstehen (vorausgesetzt, deine manuelle Pegelung war an keiner Stelle zu hoch).

Ich gehe davon aus, dass SID Spieler da schon aufgepasst hat und selbst die leisere / nachträglich normalsierte Aufnahme nur wenige (1-2) DB unter der maximalen Aufnahme liegt, da hört man natürlich nichts - gerade beim SID, der eh schon etwas kratzig klingt dürfte das auch kaum auffallen. Je leiser jedoch aufgenommen wird, umso stärker der verwaschen / kratz Effekt nach dem Normalisieren. Ich habe da schon Aufnahmen gehört die mit -15 DB und darunter aufgenommen wurden, die hörten sich beim Normalisieren dann entsprechend fizzelig oder wie schlecht komprimierte MP3 Aufnahmen an.

grüße,
Anthony

Ein (wie ich finde) immer wieder hilfreicher Artikel zum Thema "richtiger Pegel bei der Aufnahme":

http://www.delamar.de/recordin…l-bei-der-aufnahme-10309/

Und fast vergessen: mal eine vernünftige Erklärung der ganzen Begrifflichkeiten im Bereich dB, dBFS und dBA ...

http://www.delamar.de/faq/dezibel-db-dbfs-dba-30138/

Zitat von SID Spieler

Das ist die AudioBox mit der ich aktuell Arbeite

presonus.com/products/AudioBox-22VSL/techspecs

Presonus macht schon sehr gute Hardware. Bei der Software bin ich momentan etwas skeptisch. Ich habe StudioOneV2Professional und die V3 Professional. Die V3 hat zwar an Funktionen absolut zugelegt, leider aber auch im Umfang der Bugs und Ungereimtheiten. Momentan macht es mir nicht wirklich Spaß damit zu arbeiten. Aber ich bin mir sicher, dass die das auch irgendwie in den Griff bekommen, denn schließlich wird diese DAW aktuell ja hoch gehandelt und macht den Platzhirschen wie ProTools und Cubase ordentlich Kunden streitig.

Was aber die Audiointerfaces und die Mischpulte von Presonus angeht, die sind schon amtlich. Hast ein gutes Teil da. Die Aufnahmen direkt vom C64 sind ja auch super.

Habe Samstag gut 45 (fünundvierzig!) SID 6581 verschiedener Revisionen (R3, R4, AR) auf Funktion getestet.
Dabei ist allein im Filterbereich eine enorme Bandbreite an unterschiedlichen Parametern zu hören.
Es macht demnach irgendwie keinen Sinn, wenn man mit einem "schlechten" SID aufwändige manuelle Aufnahmen macht.
Nur mal so als Tipp... Wer was daraus ableitet und reagiert darf abzuwarten bleiben

Zitat von SID Spieler

Das ist ja auch das schwierige, finde einen SID der nicht nur gut klingt sondern auch zum Künstler passt.
Dann noch einen C64 mit der richtigen Filterumgebung, alles nicht so einfach.

Hmmm. Ich denke, das ist eine nahezu unlösbare Aufgabe. Die Frage ist, was Du mit Deinem Projekt erreichen willst? Wenn das die Ziele sind, wird's in meinen Augen unmöglich. Jeder Mensch hat ja ein subjektives Hörempfinden. Selbst wenn es zwei identisch klingende SIDs gäbe, würden diese von unterschiedlichen Hörern auch unterschiedlich wahrgenommen. Da es bei den SIDs jedoch sowieso eine nicht genau zu beziffernde Streuung in der Qualität gibt, ist es eigentlich egal mit welchem SID man die Stücke aufnimmt, (natürlich sollte man grob auf die Zuordnung 6581/8580 achten). Wenn man dann noch den SID auswählt, der für einen selbst am besten klingt, ist das gut, stellt aber nicht zwangsläufig die bestklingenste Aufnahme sicher. Denn das ist wie gesagt subjektiv.

Zitat von SID Spieler

Rob und Ben haben meine Aufnahmen bekommen.
Ich bin sehr gespannt, ich hoffe das ich es einigermaßen hinbekommen habe.

Naja, das ist bei den beiden ja schon ein ganzes Weilchen her, als die das komponiert haben.
Fraglich ist, ob die jeweils einen "perfekten" SID hatten oder ob die einfach auf dem eingebauten SID die Filter/Hüllkurven/Ringmodulation optimiert haben. Und wenn dieser SID halt schon daneben lag, ist es Essig.

Zitat von SID Spieler

Außerdem suche ich mir den raus der z.B. zu Lightforce am besten Klingt,
das sind hier gerade mal zwei von den dreizehn SID.
Bei Ben Daglish passt dann wieder ein anderer besser, und so vergleiche ich dann eben.

Das meinte ich ja eben mit subjektivem Hörempfinden. Du suchst Dir den raus, der für DICH am besten klingt. Heißt das denn unweigerlich, dass er dann auch für alle anderen am besten klingt?

Ich persönlich denke, dass heute viel zu viel Aufhebens um die Qualität der Stücke und das "wie hat der Composer das gehört und wollte das es ankommt" gemacht wird. Fakt ist, dass die Kollegen damals hingegangen sind und sich einen C64 angeschafft haben und mit ihm als Arbeitsgerät die Musik für die Spiele komponiert/programmiert haben. Ich glaube kaum, dass die sich damals einen Kopp gemacht haben, wie das auf anderen C64ern klingt, weil das wohl keinen wirklich interessiert hat. Hauptsache die Musik war zur Deadline fertig und man hat das Geld dafür bekommen.

Mit dem Wissen, welches man heute über den SID hat, kann man sich natürlich solche Gedanken machen. Aber ich denke nicht, dass man da zu einem wirklichen Ziel kommt. Dafür sind die Klangeigenschaften einfach zu breit gestreut.