C128 80 Zeichen Bildschirm

Es gibt 64 Antworten in diesem Thema, welches 16.081 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (13. November 2016 um 09:57) ist von Tale-X.

  • Ich möchte meinen C128 an einen modernen Monitor mit HDMI und VGA-Eingang anschließen. Per Google habe ich Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. gefunden, weiß aber nicht so recht, ob das funktionieren würde. Außerdem natürlich die Frage, ob man den beschriebenen Adapter irgendwo fertig bekommt - de herzustellen geht leider über meinen Fähigkeiten hinaus.


    Zweite Frage: Ich habe hier noch einen Commodore 1084S-P1 rumstehen. Den möchte ich aus Platzgründen zwar nicht verwenden, aber zum Gegentesten ist der bestimmt hilfreich. Gibt es irgendwelche Anforderungen ans Kabel (Länge, Schirmung), oder kann ich einfach Stanardkabel mit Submin D Stecker 9-Polig verwenden?

    Für 40 Zeichen tut es nämlich mein Composite -> VGA Converter, so dass sich VGA irgendwie anbietet.


    Nachtrag: Wenn es der Monitor nicht tun sollte, kann es auch der Beamer sein - ebenfalls VGA, HDMI und darüber hinaus noch Composite (was wohl für den 40-Zeichen-Modus ganz brauchbar sein sollte).

    ---
    Meine Github-Projekte: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. Vice 3.2 Improved: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    1541 Ultimate II / Ultimate 64 Firmware Releases: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    1541 Ultimate II Update instructions: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • Hm, das hat was - echt. Nur kommt da noch Versand, Steuern und Zoll hinzu, dann ist das nicht gerade günstig. Habe nämlich diesen Monat mein Etat schon überzogen.
    Naja, speicher ich mal im Hinterkopf ab - wenn nicht anders, muss es übergangsweise eben der 1084S tun (der ja nicht schlecht ist!). Da wären wir wieder bei der Frage nach dem Kabel.

    ---
    Meine Github-Projekte: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. Vice 3.2 Improved: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    1541 Ultimate II / Ultimate 64 Firmware Releases: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    1541 Ultimate II Update instructions: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • Es gibt auch andere Lösungen: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    Ich habe diese hier von Alexander (bei mir noch nicht eingebaut):
    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    Der Link von Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. ist AFAIK eine Weiterentwicklung davon, welches wiederrum eine Weiterentwicklung einer Schaltung von "Richard42" ist, steht auch so auf Alexanders Webpage in den Kommentaren.
    Alexander scheint letztes Jahr Vater geworden zu sein und produziert diese vielleicht nicht mehr.

    Aus Oz:
    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    ___________________________________________________________
    Meine Kreationen: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. | Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. | Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. | Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    | Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    Avatar: Copyright 2017 by Saiki

    Einmal editiert, zuletzt von syshack (17. März 2016 um 15:38)

  • Der verlinkte Thread sagt mit drei Dinge:

    1. Commodore 1084 S ist so ziemlch das beste, was man tun kann.
    2. Wenn ich also was schlechteres mache, sollte es wenigstens billig sein. Da käme die einfache Schaltung mit den paar Widerständen und den Dioden ja gerade recht. Und den Braunabgleich brauchts auch nicht, weil das zum einen schon damals Monitorabhängig war und zum anderen ich das eh derzeit nur zum Testen, ob meine g64 auch auf Originalhardware laufen gedacht ist.
    3. Die 15 kHz, die die einfachen Schaltungen liefern, könnte ein Problem sein.

    ---
    Meine Github-Projekte: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. Vice 3.2 Improved: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    1541 Ultimate II / Ultimate 64 Firmware Releases: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    1541 Ultimate II Update instructions: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • Ich glaube, ich probiere nach Ostern mal einen GBS8200 mit einen Adapterkabel wie in meinen Link am Threadstart aus... setzt natürlich voraus, dass ich dann jemanden finde, der das Kabel macht.

    ---
    Meine Github-Projekte: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. Vice 3.2 Improved: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    1541 Ultimate II / Ultimate 64 Firmware Releases: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    1541 Ultimate II Update instructions: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • GBS8200 + Kabel von Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. liefert bei mir nur Anzeige "No Signal".
    Für irgendwelche Tipps, was man ausprobieren / messen könnte, um die Ursache zu finden, wäre ich dankbar.


    Nachtrag: Erste Diagnose
    1. GBS8200 per Y Pr Pb am alten DVD-Player liefert Bild. Ist zwar der falsche EIngang am GBS8200, aber ein erster Indikator.
    2. C128 Composite-Ausgang 80-Zeichen funktioniert.
    3. C128 RGBI am 1084S-P1 funktioniert auch.

    ---
    Meine Github-Projekte: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. Vice 3.2 Improved: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    1541 Ultimate II / Ultimate 64 Firmware Releases: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    1541 Ultimate II Update instructions: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    Einmal editiert, zuletzt von markusC64 (22. April 2016 um 18:54)

  • Messergebnisse:

    Zwischen Masse und HSYNC: 15,62 kHz.
    Zwischen Masse und VSYNC: 50,06 Hz.

    ---
    Meine Github-Projekte: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. Vice 3.2 Improved: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    1541 Ultimate II / Ultimate 64 Firmware Releases: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    1541 Ultimate II Update instructions: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • Soweit ich mich erinnern kann braucht der GBS-8220 Composite Sync wenn es um ein 15kHz-Signal geht. Und nur am CGA/EGA-Eingang klappt es überhaupt mit 15kHz (der mit den 5 dicken Pins links). Der RGBHV-Port verträgt nur 30.5-32.5kHz. Steht auch so in der Anleitung: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • OK. So geht es also nicht. Und der C128 liefert kein Composite-Sync, nur HSYNC, VSYNC und Composite (und R, G, B - natürlich).

    ---
    Meine Github-Projekte: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. Vice 3.2 Improved: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    1541 Ultimate II / Ultimate 64 Firmware Releases: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    1541 Ultimate II Update instructions: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • Und der C128 liefert kein Composite-Sync, nur HSYNC, VSYNC und Composite (und R, G, B - natürlich).

    Aus HSync und VSync lässt sich mit einem XOR-Gatter (74LS86) CSync erzeugen. Oder mit einem LM1881 aus dem Monochrom-Video-Signal die Sync extrahieren.

    Das Mono-Video-Signal müsste wahrscheinlich an der grünen Buchse des Component-Eingangs funktionieren falls du testen willst, wie mies der GBS das Bild hochskaliert.

    10 x=rnd(-1963):fori=1to81:y=rnd(1):next
    20 forj=1to5:printchr$(rnd(1)*16+70);:next
    30 printint(rnd(1)*328)-217

    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. - Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. - Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • Danke für die Info. Dann muss ich wieder jemanden suchen, der das anfertigt. Nee, doch lieber nicht. Besser, ich teste es mittels Steckbrett vor - das sollte irgendwie hinzubekommen sein.

    Das Mono-Video-Signal müsste wahrscheinlich an der grünen Buchse des Component-Eingangs funktionieren falls du testen willst, wie mies der GBS das Bild hochskaliert.

    Davon weiß mein GBS8200 aber nichts - sprich: "No Signal".

    ---
    Meine Github-Projekte: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. Vice 3.2 Improved: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    1541 Ultimate II / Ultimate 64 Firmware Releases: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    1541 Ultimate II Update instructions: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • falls du testen willst, wie mies der GBS das Bild hochskaliert.

    Danke für den Hinweis. Aber mein alter Auvisio Composite nach VGA Wandler macht auch keinen wirklich guten Job. Platznot zwingt aber zu Kompromissen, der Monitor, der zugleich als Fernseher dient, muss es also tun.
    Abber immerhin bekomme ich damit 40 Zeichen und monochrome 80 Zeichen hin.

    ---
    Meine Github-Projekte: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. Vice 3.2 Improved: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    1541 Ultimate II / Ultimate 64 Firmware Releases: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    1541 Ultimate II Update instructions: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • Die Anleitung von Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. funktioniert, wenn du den untersten Schaltplan mit dem IC 7486 nimmst. Spar dir aber lieber die Mühe, der GBS liefert ein grauenhaftes Bild.

    Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.
    (auf dem Foto wirkt das ganze zwar recht gut, in Wirklichkeit ist das Bild blasser, fragt mich jetzt bloß nicht warum die Kamera das Bild so gut darstellt. Ausserdem ist am unteren Bildschirmrand ein ständiges Flackern drin. Das stört auf die Dauer.)

    Die Schaltung hab ich auf einem Steckbrett gemacht:
    Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    Ich hab mir stattdessen einen SCART to HDMI Wandler besorgt und passende Kabel (warte noch auf die Lieferung). Damit soll das Bild wesentlich besser sein.

    Gruß
    Christian

    Meine Classics: Atari 800 XL + Atari 1010 + Atari 1050 + SD2SIO/SIDE2 + Ultimate1MB | ATARI 2600JR | C64 (Breadbin) + C64C (im Kickstarter Gehäuse) | C128 + C128 DCR (Blechdiesel) + SD2IEC + C1541II + C1571 | Amiga 500 mit Wicher 500i + ext. Disk/Gotek | Amiga 1200 (ACA-1221/OS3.9/CFCard/WHDLoad) | Atari 1040ST (Gotek) | Atari 1040STE 4MB (Gotek) | Schneider CPC6128 (Gotek)

  • Kannst Du, wenn der Wandler angekommen ist, über die Qualität posten? Dann natürlich auch mit wiederauffindbarer Produktbezeichnung.

    Anonsten: Nach der Seite von Frank Buss (oben verlinkt) ist es so, dass "Compared to the original schematic I changed the resistors. 1k and 1.2k were to dark". Wenn Du das noch aufgebaut haben solltest, kannst Du ja mal schnell die Widerstände auswechseln, ob die Farben dann besser werden.

    Ansonsten: Nicht so wichtig. Das hat mit der eigentlichen Funktionsweise wenig zu tun. Bestärkt mich aber darin, dass die Wahl der Widerstände von Frank Buss besser sein könnten.

    ---
    Meine Github-Projekte: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. Vice 3.2 Improved: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    1541 Ultimate II / Ultimate 64 Firmware Releases: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    1541 Ultimate II Update instructions: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • Mach ich.

    Der Wandler ist der da:


    Ist auch nicht so teuer, preislich im Bereich 40-50€
    Kabel hab ich von hier: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    Die Seite von Frank Buss hatte ich beim Bau auch im Visier. Die Widerstände machen aber keinen großen Unterschied, zumindest konnte ich keine Verbesserung sehen. Mit passenden Drehpotis könnte man vielleicht was erreichen, leider hab ich zum Testen keine da.

    Meine Classics: Atari 800 XL + Atari 1010 + Atari 1050 + SD2SIO/SIDE2 + Ultimate1MB | ATARI 2600JR | C64 (Breadbin) + C64C (im Kickstarter Gehäuse) | C128 + C128 DCR (Blechdiesel) + SD2IEC + C1541II + C1571 | Amiga 500 mit Wicher 500i + ext. Disk/Gotek | Amiga 1200 (ACA-1221/OS3.9/CFCard/WHDLoad) | Atari 1040ST (Gotek) | Atari 1040STE 4MB (Gotek) | Schneider CPC6128 (Gotek)

  • Noch eine Sache: Ich habe bemerkt (über den Composite-Ausgang), dass Geos 128 im 80 Zeichen den VDC auf NTSC programmiert. Es ist also essentiell, dass nicht nur PAL funktioniert, sondern auch NTSC. Sollte man beim Testen bedenken.

    ---
    Meine Github-Projekte: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. Vice 3.2 Improved: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    1541 Ultimate II / Ultimate 64 Firmware Releases: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    1541 Ultimate II Update instructions: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • Dem SCART-HDMI Wandler ist das Ausgangssignal egal, der nimmt laut Beschreibung PAL / NTSC_M / NTSC4.43 / SECAM / PAL-M / PAL-N.

    GEOS hab ich auf mit der Schaltung und dem GBS getestet, es läuft bei mir problemlos.
    Ausserdem wird bei der von mir verwendeten Schaltung das Composite-Signal auf PIN 7 des RGB-Steckers gar nicht verwendet. Nur die drei Farben R,G,B, Intentity, sowie beide Syncs. Daher ist es auch egal ob da PAL oder NTSC rauskommt.

    Meine Classics: Atari 800 XL + Atari 1010 + Atari 1050 + SD2SIO/SIDE2 + Ultimate1MB | ATARI 2600JR | C64 (Breadbin) + C64C (im Kickstarter Gehäuse) | C128 + C128 DCR (Blechdiesel) + SD2IEC + C1541II + C1571 | Amiga 500 mit Wicher 500i + ext. Disk/Gotek | Amiga 1200 (ACA-1221/OS3.9/CFCard/WHDLoad) | Atari 1040ST (Gotek) | Atari 1040STE 4MB (Gotek) | Schneider CPC6128 (Gotek)

  • Wenn das Signal einigermaßen normgerecht ist, unterscheiden sich die beiden Modi durch die Anzahl der Bildzeilen. Pal sollte 576 haben, NTSC 480 - so zumindest die Norm. Und die Zeilenzahl als Bildeigenschaft kommt auch beim RGBI-Ausgang an. Das meinte ich - es kann manchmal sein, dass die Qualität bei beiden Modi unterschiedlich ist.

    In der Produktbeschreibung des Wandlers steht allerdings niichts von RGBI (sondern RGB, was ich als RGB analog lese) - wandelt das Kabel von retro-kabel das?

    ---
    Meine Github-Projekte: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. Vice 3.2 Improved: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    1541 Ultimate II / Ultimate 64 Firmware Releases: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    1541 Ultimate II Update instructions: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • Ach so meintest du das.

    Ich werde es sehen wenn die Kabel da sind und dann berichten.

    Meine Classics: Atari 800 XL + Atari 1010 + Atari 1050 + SD2SIO/SIDE2 + Ultimate1MB | ATARI 2600JR | C64 (Breadbin) + C64C (im Kickstarter Gehäuse) | C128 + C128 DCR (Blechdiesel) + SD2IEC + C1541II + C1571 | Amiga 500 mit Wicher 500i + ext. Disk/Gotek | Amiga 1200 (ACA-1221/OS3.9/CFCard/WHDLoad) | Atari 1040ST (Gotek) | Atari 1040STE 4MB (Gotek) | Schneider CPC6128 (Gotek)