Änderungen bei C64 ASSY 250425 Revision A zu Revision B

Es gibt 35 Antworten in diesem Thema, welches 6.653 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (18. März 2016 um 16:53) ist von C64Brotkasten1000.

  • Hi,


    ich bin gerade dabei einen 1984ziger Cevi wieder fit zumachen. Leider sind ein oder mehrere Chips defekt. Habe erstmal jeden Chip gesockelt.Die Bustreiberchips (74LS...) habe ich
    schon gegen neue getauscht. Die Schaltregler habe ich beide gegen TSR-Typen (TSR-2450 & TSR 24120) getauscht.
    Bei meinem Cevi handelt es sich um die ASSY 250425 Revision A. Leider läuft der Cevi noch nicht. Habe erstmal alle Kondis getauscht und
    Schutzdioden eingelötet (für CIA's und Datasettenport), so wie das bei der ASSY 250425 Rev. B gemacht wurde. Bei der Revision B wurde noch ein THT Kondensator und ein
    Keramik Kondensator nahe der Sicherung eingelötet. Jetzt zu meinen Fragen: Weiß jemand zufällig den Wert der beiden Kondensatoren? Auf Foto's aus
    dem Internet ist es leider nicht erkennbar, welchen Wert die Kondis haben. Wozu dienen die beiden Elkos?
    Man findet auch keine Seite, wo die Änderungen zwischen Rev.A und Rev.B erläutert werden, leider.Vielleicht kannst Du mir weiterhelfen. Muss mir noch ein anderes ASSY
    250425 besorgen, welches läuft, um meine MOS Chips gegen zutesten. Vielleicht kann mir einer von Euch helfen. Danke schonmal im voraus.


    Grüße

    C64Brotkasten1000

  • Habe erstmal jeden Chip gesockelt

    Hhhmm, ob das der richtige Weg war, um ein defektes Board wieder fit zu machen??? Woher willst Du jetzt z.B. wissen, ob Du Dir durch das Sockeln nicht noch zusätzlich einen Fehler eingeholt hast? Z.B. durch einen Leiterbahndefekt oder einer fehlerhaften Durchkontaktierung?
    Kein guter Start. Jetzt wird es nämlich schwierig, Dir zu helfen.

    Habe erstmal alle Kondis getauscht

    Auch die Keramik? Völlig unnötig. Wenn, dann die drei dicken Elkos im Versorgungsbereich. Aber auch die können noch in Ordnung sein.

    Muss mir noch ein anderes ASSY
    250425 besorgen, welches läuft, um meine MOS Chips gegen zutesten

    Muss nicht unbedingt ein 425er Board sein, um die Haupt-Chips zu testen. Hier geht auch ein 407 oder 466er.

    - WiC64 - The Commodore 64 Wireless Interface -> Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. | Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    - CHECK64 - The C64/C128(D) Diagnostic Set -> zum Beitrag: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. | Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    - Anfertigung von Kühlkörperklammern -> zum Beitrag: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. Info: Kein lästiges Kleben mehr
    - Veranstaltung Kölner-Retrotreff -> zur Homepage: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • Hi,

    ich habe beim Sockeln der Chips alle Leitungen nachverfolgt und durchgeklingelt. Alle Leitungen sind miteinander verbunden. Die Durchkantierungen sind auch alle intakt, diese habe ich ebenfalls durchgeklingelt.
    Die alten Elkos tausche ich generell immer, sowohl beim Amiga als auch beim C64. Bin bis jetzt immer
    damit gut gefahren. Mein A500 Rev.3 lief auch nicht mehr. Alles neu gesockelt und siehe da, der Rechner
    läuft wieder. Ich habe in der Vergangenheit so manche Rechner wieder zurück ins Leben geholt. Das ist eben
    das was Spaß macht. Ich denke ich bekomme auch diesen Cevi wieder zum laufen. Kostet halt etwas Geld.
    Das ist dann so. Das ist Hobby.
    Beim Sockeln habe ich schon genug Erfahrungen im Laufe der Zeit sammeln können.
    Habe nur die THT Elkos getauscht, die Keramic nicht. Ein ASSY 250425 ist schon wichtig, das so ein Board
    in das 1984ziger Gehäuse einzieht. Eine ASSY 250407 habe ich in meinem C64G. Da ist leider nur der
    Sid und der Vic gesockelt. Also keine Alternative.
    Deine Kühlkörperklammern sehen Top aus, wenn das Board wieder läuft komme ich gerne mal auf Dich
    Zurück.
    Klar ist immer ein Risiko dabei, ein defektes Board blind zu sanieren. Habe ich aber auch schon zweimal
    gemacht, die Rechner laufen wieder.

    Grüße

    C64Brotkasten1000

  • Ich wüsste gar nicht, dass es eine Rev.A und Rev.B der 425er gibt. Draufstehen tut ja diesbezüglich nichts.. .

  • @CommieSurfer: Doch es steht immer auf der Platine welche Revision es ist. Bei mir steht es auf der Rückseite. Revision A.
    Bei der Revision B wurde an der Stromversorgung etwas geändert. Es ist ein Kondensator eingelötet und ein
    Widerstand. Bei der ASSY 250466 ist es der Kondensator C210 Wert 10uF/25 Volt und C211 Wert unbekannt.
    Die Werte sollten mit der ASSY 250425 Rev. B identisch sein. Das aber kann mir nur einer oder mehrere von
    Euch bestätigen.

    Grüße

    C64Brotkasten1000

  • Immer wieder interessant wie mit sehr viel Aufwand versucht wird das Problem zu beheben...
    Es fehlen z.B. die Spannungsmessungen, das Fehlerbild an sich.
    Alleine schon so Ansagen wie "ich habe schon alles gesockelt" und "kondis getauscht"

    Was war denn der eigentliche Fehler?

  • Immer wieder interessant wie mit sehr viel Aufwand versucht wird das Problem zu beheben...
    Es fehlen z.B. die Spannungsmessungen, das Fehlerbild an sich.
    Alleine schon so Ansagen wie "ich habe schon alles gesockelt" und "kondis getauscht"

    Was war denn der eigentliche Fehler?

    Ich glaube er geht noch nicht :D

    Wem ein leeres EPROM fehlt, braucht ein EPROM-Lösch-Gerät

    Mein GitHub: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
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  • Immer wieder interessant wie mit sehr viel Aufwand versucht wird das Problem zu beheben...
    Es fehlen z.B. die Spannungsmessungen, das Fehlerbild an sich.
    Alleine schon so Ansagen wie "ich habe schon alles gesockelt" und "kondis getauscht"

    Was war denn der eigentliche Fehler?

    Der eigentliche Fehler ist:

    Power Led leuchtet, Bildschirm bleibt schwarz. Spannungen sind gemessen. 12Volt und 5Volt liegen an.
    Der Vorbesitzer hatte schon am Board gelötet und 2 74LS... gesockelt und die untere Rambank gesockelt.
    Chips werden warm, aber nicht heiß.
    Lt. Service Manual kann folgendes defekt sein:

    Basic ROM
    PLA
    RAM, Farbram
    CPU
    VIC
    8701
    oder ein/mehrere 74LS... Chips.

    Problem welches ich noch habe ist, das ich kein Board zum testen der Chips habe. Ich bin aber dran ein
    laufähiges zu bekommen.
    Warum habe ich alles gesockelt. Ganz einfach. Damit ich was zu tun habe und um defekte Chips besser
    zu ersetzen. Der Sinn. Erfahrungen sammeln. Wenn's alles umsonst war. Bleibt das 250469 ziger Board im
    Cevi und das 250425 ziger kommt an die Wand. Meine anderen zwei Cevis, die defekt waren funktionieren
    auch wieder. Bei meinem C64c sind die Chips alle gesockelt und neue THT Elkos hat er auch bekommen.
    Dieser läuft 1a. War viel Arbeit hat sich aber gelohnt. Mein C64G hat auch neue THT Elkos und neue
    Schaltregler für 5 und 12 Volt.
    Auch wenn mancher darüber lachen mag, warum man bei einem defekten Board so viel Aufwand betreibt,
    manchmal lohnt sich die ganze Mühe. Das haben schon manche hier im Forum gemacht und die Totgeglaubten
    Boards laufen wieder oder manchmal auch nicht. Dann ist es halt so und gut ist.
    Sockel und Elkos habe ich viel in meinen Kisten, daher habe ich fast nix ausgegeben, außer für das Farbram
    und die LS74.... Ersatzchips.
    Die Hoffnung stirbt zuletzt.
    Unterm Strich habe ich 2 Cevis, die mir Freude bereiten (waren beides Dachbodenfunde).
    tulan: vielleicht geht der Cevi doch :D

    Grüße

    C64Brotkasten1000

  • Nach Recherche hat Commodore folgende Fixes bei ASSY 250425 durchgeführt:

    -CIA Schutzdioden eingelötet
    -Schutzdioden für den Dattasettenport
    -2 Elkos eingelötet (THT 10uF/25V und 100nF/50V Ceramic).

    Diese Änderung wurde bei der ASSY 250466 mit integriert (C210, 10uF/25V und C211 100nF/50V).

    Damit sind der Threadtitel beantwortet. Wenn ich dann bald mein Ersatzboard bekomme, kann ich diw MOS Chips testen.

  • Ich wüsste gar nicht, dass es eine Rev.A und Rev.B der 425er gibt. Draufstehen tut ja diesbezüglich nichts.. .

    Genau. Von meinen 7 Cevis ist auch nur eins ein 250425er, und da steht (zumindest oben, unten habe ich noch nicht geschaut) keine Revision drauf.

    Gruß, Goethe.
    _______________
    C64, C128DCR, SX64, C16, plus/4, A1200+Blizzard1230/IV, A600HD+Vampire600V2, A300+ACA620, MEGA65, Atari 800+810
    Vectrex, Game Boy, NDSi, GameCube, Game Gear, Mega Drive, Mega CD, 32X, Multimega, Nomad, Saturn, Dreamcast, XBox, PS2, PSP, PS3, PS Vita, Ouya, PS4, PS5

  • Ich habe vor Jahren Platinenfotos von meinen Cevis gemacht. Da werde ich 'mal reinschauen. Wenn die besagten zwei kl. Kondensatoren (Bezeichnung unbeschriftet auf dem Board, ich weiß) drauf zu sehen sind, dann ist es Rev.B. Mal sehen.. .

  • Gerrit: Danke für die Bilder.

    Du solltest Gerrit besser Glauben schenken, als es dir mit ihm zu verscherzen.

    Da ist ein wahres MOS-TTL Grab drauf, die sind potentiell alle verdächtig.

    Was verstehst du unter Bustreiber? Ich seh hier noch keinen einzigen TTL gesockelt.

  • Hallo!

    Hier reden aber einige aneinander vorbei.

    1. Hat Gerrit nicht die Bilder gepostet
    2. Sind die Bilder nicht vom oben genannten Board
    3. kbr hat recht, besser auf Gerrit hören ;)

    Wem ein leeres EPROM fehlt, braucht ein EPROM-Lösch-Gerät

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    EasyFlash3 DIY: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

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  • Achso, ich dachte, das war ironisch gemeint, weil Gerrit nur recht spartanisch seinen Kommentar dazu gab, ich blick nicht mehr durch :/

  • Post 11 und 12 haben nichts mit dem Thema und dem Patienten zu tun, bis auf das Aufzeigen der Elkopositionen + Werte. Einen anderen Zweck hatten die Bilder nicht. Ganz einfach :).

  • Trotzdem zeigen die Bilder einen C64 bei dem die Wahrscheinlichkeit für Probleme wegen der MT-RAMs und MOS-TTLs ziemlich hoch ist. Speziell die 7708 sind dafür bekannt.