Mein neuer C64 vom Flohmarkt

Es gibt 48 Antworten in diesem Thema, welches 10.692 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (14. März 2016 um 14:44) ist von echo.

  • Hallo an alle,

    ich habe den Eindruck, daß in diesem Forum nicht so viel los ist, wie ich gehofft hatte.
    Darum mache ich für die Reparatur meines C64 einen neuen Thread auf. Vielleicht hilft's ja, daß man mich erhört...

    Nichts für ungut, aber womit hast Du gerechnet ? Dass jemand sagt, wechsle den Baustein auf Steckplatz XY und alles geht wieder ? Bei einer derart verbastelten Kiste sind Ferndiagnosen eher wenig hilfreich. Das vernünftigste wäre, sich das Ding unter den Arm zu klemmen, und professionelle Hilfe in Deiner Nähe zu suchen. Entweder bei einem der Hardware-Spezialisten hier, soweit einer davon in Deiner Nähe wohnt, oder Du besuchst mit Deinem kranken Pferd eine der größeren Retro-Veranstaltungen. Da kann man sicher mehr tun. Aber ohne das Ding vor sich stehen zu haben, ist das sonst nur rate mal mit Rosenthal, der Fehler kann quasi überall liegen.

    An Bord: PET 2001, VC20, C64, C128, Plus/4, Atari 800XL, Atari 1040ST, Amiga 500... sonst nix mehr ;(

  • Hallo an alle,

    ich habe den Eindruck, daß in diesem Forum nicht so viel los ist, wie ich gehofft hatte.

    ?(?(?(
    Man könnte Dir helfen, aber da fehlt es noch an Information und vor allem an Fotos vom Mainboard, wo man die Beschriftung der IC's lesen kann!

  • Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.: Ach so, das wusste ich nicht. Dann warte ich erstmal ab, mit dem neuen Thread.

    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.: Danke für Deine einfühlsamen Worte... Ich denke, es wird darauf hinauslaufen, daß die Kiste im Müll landet. Der Einsatz wird dann unter "Flohmarkt Fehlkäufe" verbucht. Entschieden ist es aber noch nicht. Ich versuch noch das eine, oder andere - und vllt. kommt ja nach der Messe doch noch Hilfe. Ich hatte ja erwähnt, daß ich mich eigentlich mehr mit Röhrenradios beschäftige. In jener Community hatte ich eine ganz andere, viel engagiertere Hilfe erfahren. Es ging dort eher darum, daß die 50 - 90 Jahre alten Geräte erhalten werden und das war für viele schon Ansporn genug. Ich war von dort halt etwas verwöhnt - mein Fehler. So etwas kann ich natürlich hier nicht erwarten. Macht evtl. auch einen Unterschied, ob so ein Artefakt 30, oder über 60 Jahre alt ist. Mein ältestes Radio wird jetzt 80 Jahre alt und es läuft immer noch gut.

    Beste Grüße und eine gute Nacht.

    Einmal editiert, zuletzt von john.hawk (27. Februar 2016 um 22:42)

  • Jetzt mach mal halblang, es fehlen wirklich noch einige Informationen von dir, um dir weiterhelfen zu können. Am besten beantwortest du erst mal die Fragen hier: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • Zitat von kbr

    Jetzt mach mal halblang, es fehlen wirklich noch einige Informationen von dir, um dir weiterhelfen zu können. Am besten beantwortest du erst mal die Fragen hier: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.


    Entschuldige mal, kbr, ich finde Deinen Ton nicht der Situation angemessen. Wie Du in meinem Thread bereits gelesen hast, sind viele der Informationen bereits bekannt. Für Dich (und viele andere Interessierte) werde ich sie aber gern nochmal zusammenfassen. Im Übrigen, wenn bereits 978 mal dieser Thread aufgerufen wurde (Stand 28.02.16), warum kommt dann so wenig Resonanz? An fehlenden Informationen kann es nicht liegen, denn viele von denen lagen doch bereits vor. Naja, wie auch immer, ich hoffe jetzt hast Du genug Infos, um mir mit Deinem geschätzten Fachwissen ein wenig unter die Arme zu greifen. Danke dafür schon mal vorab.


    Punkt 1:
    Die Platinenversion ist sehr Wichtig für korrekte Hilfe. Bei Commodore Platinen steht meist ASSY gefolgt von einer Nummer drauf, die wollen wir wissen.

    Ist bekannt, siehe Post Nr. 1 in diesem Thread: ASSY 250407 Artwork Nr. 251137 Rev. C.

    Punkt 2:
    Ist das Gerät modifiziert oder noch Orginal? eventuell andere ROM´s drin?

    Ist bekannt, siehe Post Nr. 1 in diesem Thread.


    Punkt 3:
    Ist das Netzteil Orginal oder schon mal durch ein anderes ersetzt worden?

    Ist meines Wissens Original.

    Punkt 4:
    Tritt der Fehler nur auf wenn Zusatzhardware angeschlossen ist?

    Nein, permanent. Fehlerbeschreibung siehe Post Nr. 17 ff.

    Punkt 5:
    Tritt das Problem sporadisch auf oder ständig?

    Ständig.

    Punkt 6:
    Werden irgendwelche Chips besonders heiss? so das man sich fast die Finger dran verbrennt?

    Nein.

    Punkt 7:
    Hat der Fragesteller ein Multimeter und weiss wie das benutzt wird?
    (Die billigen 5-Euro Multimeter reichen für diesen Job aus)

    Ja.

    Punkt 8:
    Hat der Fragesteller irgendwelche Erfahrungen im Löten? wenn nicht gleich sagen.

    Ja, außer SMD.


    Nachträge:
    Punkt 9: Reagieren Laufwerke korrekt auf Ladebefehle, mit LED-Blinken oder gar nicht?

    Ist bekannt. Siehe Post Nr. 17 ff. Floppy läuft beim Einschalten nur kurz an, mehr nicht.

    Bonusbitte: Ein Foto von der Platine auf dem man die Chipbezeichnugnen lesen kann, erleichtert die Fehlersuche auch ungemein.

    Folgt:

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  • :thnks: für die Fotos, die sind wirklich super geworden. :thumbsup:
    Sieht auf den esrten Blick ganz OK aus, auch die üblichen Verdächtigen, wie MT-Rams und MOS-TTL's sind nicht zu sehen. Leider bin ich nicht so der Reperatur-Experte, jetzt sollten die echten Cracks weiterhelfen.

  • Entschuldige mal, kbr, ich finde Deinen Ton nicht der Situation angemessen. Wie Du in meinem Thread bereits gelesen hast, sind viele der Informationen bereits bekannt. Für Dich (und viele andere Interessierte) werde ich sie aber gern nochmal zusammenfassen. Im Übrigen, wenn bereits 978 mal dieser Thread aufgerufen wurde (Stand 28.02.16), warum kommt dann so wenig Resonanz? An fehlenden Informationen kann es nicht liegen, denn viele von denen lagen doch bereits vor. Naja, wie auch immer, ich hoffe jetzt hast Du genug Infos, um mir mit Deinem geschätzten Fachwissen ein wenig unter die Arme zu greifen. Danke dafür schon mal vorab.

    Ich möchte Dir wirklich nicht zu nahe treten, aber es ist tatsächlich schon eher Dein Ton, der etwas unangebracht ist. Das mag durchaus den einen oder anderen davon abhalten, zu Deinem Problem konstruktiv etwas beizutragen. Natürlich hofft man bei Fragen zu Problemen auf rasche Antworten, gerade in einem Forum wo viele Experten zu finden sind. Der zunehmend nörgelnde Ton Deinerseits verbunden mit diversen Spitzen gegen das Forum und die Leute die bereits geantwortet haben werden allerdings nicht dazu beitragen, dass Du mehr Hilfestellung erfährst.
    Meine Empfehlung: Einfach mal etwas herunterfahren, insbesondere auch verbal, und etwas mehr Geduld aufbringen, dann wird man Dir sicher auch helfen.

    An Bord: PET 2001, VC20, C64, C128, Plus/4, Atari 800XL, Atari 1040ST, Amiga 500... sonst nix mehr ;(

  • Hallo, normal bekommt man hier im Forum schon immer schnelle Hilfestellung von wirklichen echten Cracks auf dem Gebiet.
    Müssen zurzeit leider wirklich anders beschäftigt sein, aber bin sicher da kommen schon noch Ansätze und Lösungen für dich.

    Ich würde mir mit meinem Halbwissen zuerst mal den VIC anschauen, wenn der Bildschirm schwarz bleibt.

    Liegen die korrekten Spannungen am VIC an?
    PIN 13 -Versorgungsspannung +12V DC
    PIN 40 -Versorgungsspannung +5V DC
    PIN 20 –Systemmasse

    Und kommt bei den Video-Ausgängen überhaupt was raus?
    PIN 14 –Chrominanz
    PIN 15 -Luminanz

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    Vielleicht sitzt der VIC auch einfach nicht richtig im Sockel (kontakt Probleme)
    Und generell mal alle gesockelten IC auf richtigen Kontakt anschauen/überprüfen.

    Den SID kann man zur Fehlersuche auch entfernen, ist eventuell ratsam.
    Der Cevi läuft auch ohne ihn, er kann nicht kaputt gehen und falls er der Fehler ist läuft die Kiste ebenfalls nicht.

    Gruß

  • Im Übrigen, wenn bereits 978 mal dieser Thread aufgerufen wurde (Stand 28.02.16), warum kommt dann so wenig Resonanz?

    Gerrit ist anscheinend nicht da... :wink:

    und nun ernsthaft: das ist hier ein Forum und kein chat, es ist völlig normal das es auch mal 48 Stunden dauern kann bis eine Antwort kommt. Wobei das hier gar nicht das Problem ist, sondern eigentlich erst seit vorgestern wirklich feststeht, dass was faul ist und es nicht nur am Kabel liegt. Und da scheinst du jetzt wirklich ein Wochenende erwischt zu haben, wo viele was anderes vorhatten....

    Neue Threads eröffnen bringt jedenfalls nichts, im Zweifel füge ich den hier dann wieder ein, eben weil jeder "Patient" einen Reparaturthread haben soll, alles andere verwirrt die Helfer unnötig...

    sl FXXS

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  • Gerrit ist anscheinend nicht da...

    und nun ernsthaft: das ist hier ein Forum und kein chat, es ist völlig normal das es auch mal 48 Stunden dauern kann bis eine Antwort kommt. Wobei das hier gar nicht das Problem ist, sondern eigentlich erst seit vorgestern wirklich feststeht, dass was faul ist und es nicht nur am Kabel liegt. Und da scheinst du jetzt wirklich ein Wochenende erwischt zu haben, wo viele was anderes vorhatten....

    Neue Threads eröffnen bringt jedenfalls nichts, im Zweifel füge ich den hier dann wieder ein, eben weil jeder "Patient" einen Reparaturthread haben soll, alles andere verwirrt die Helfer unnötig...

    sl FXXS

    Nee, hatte ich mir auch gedacht. Deshalb habe ich auch keinen neuen Thread aufgemacht. Da hast Du vollkommen Recht. Insgesamt war ich wohl zu ungeduldig, nachdem ich so lange auf das blöde Kabel warten musste. Jetzt hat sich aber jemand meiner erbarmt:

    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.: :thnks: für die Infos, ich werde messen und dann berichten, was beim Messen herausgekommen ist. Du weißt ja: Wer misst misst Mist...
    Den VIC habe ich gerade gesichtet, der hat korrekten Sitz und den SID habe ich vorsichtshalber schon mal entfernt.
    Bei den Videoausgängen am VIC, kannst Du mir sagen, was da die korrekten Werte sind? Oder soll ich nur messen, ob überhaupt was anliegt?

    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.: Ich werde nicht weiter auf Deinen Kommentar eingehen, da es mir zu unproduktiv erscheint. Eines muß ich allerdings doch noch loswerden: Ich habe mir keine Unfreundlichkeiten vorzuwerfen, Du hingegen :bmotz: scheinst Deinem Namen alle Ehre zu machen.

    @alle: Falls mein Einstieg hier zu "hemdsärmelig" rüber kam, entschuldige ich mich natürlich :winke:


    Gruß jh

  • Dann mache ich Dir eine Freude und steige hier aus. Möglich dass man im Röhrenradioforum solche Umgangsformen normal findet, ich hebe mir meine Zeit dann doch lieber für weniger merkwürdige Zeitgenossen auf.

    An Bord: PET 2001, VC20, C64, C128, Plus/4, Atari 800XL, Atari 1040ST, Amiga 500... sonst nix mehr ;(

  • Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.: Ich habe mal eben am VIC gemessen:

    Gegen Pin 20 haben

    Pin 13: 12,12V

    Pin 14: 5,6V

    Pin 15: 1,4V

    Pin 40: 4,99V

    In den 5 Minuten, in denen der Rechner warm war, wurden der VIC, sowie die anderen "großen" ICs nur handwarm, falls es hilft.

    Keyboard und LED waren während der Messung nicht angeschlossen.

  • Dann mache ich Dir eine Freude und steige hier aus. Möglich dass man im Röhrenradioforum solche Umgangsformen normal findet, ich hebe mir meine Zeit dann doch lieber für weniger merkwürdige Zeitgenossen auf.

    Welche Laus Dir über die Leber gelaufen ist, werde ich wohl nie erfahren.
    Danke trotzdem, daß Du dabei warst.
    :winke:

  • Bei den Videoausgängen am VIC, kannst Du mir sagen, was da die korrekten Werte sind? Oder soll ich nur messen, ob überhaupt was anliegt?

    Ich wollte nur sehen, ob überhaupt was anliegt. Und ich denk, das die Werte gar nicht schlecht ausschauen :thumbup:

    Die zwei PINs 14 & 15 gehen dann weiter zum Modulator, vielleicht dort noch mal schauen, ob die Signale auch noch ankommen?
    Sind dann im Modulator der 2 und 3 Pin von rechts.

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    Möglich das der schwarze Bildschirm aber auch ganz andere Ursachen hat? Ich habe halt mal den VIC unter Generalverdacht genommen.
    Und ich bin aber sicher, dass dir jetzt dann zu deinem Problem schon noch von Profis geholfen wird :thumbup:

    Was mir grad noch beim durchlesen aufgefallen ist. Bei deinen versuch das Laufwerk anzusprechen, hast Du schon:
    LOAD"$",8 <RETURN> eingegeben! ...oder nur LOAD <RETURN> :gruebel

  • Die zwei PINs 14 & 15 gehen dann weiter zum Modulator, vielleicht dort noch mal schauen, ob die Signale auch noch ankommen?
    Sind dann im Modulator der 2 und 3 Pin von rechts.

    OK, mach ich.


    Was mir grad noch beim durchlesen aufgefallen ist. Bei deinen versuch das Laufwerk anzusprechen, hast Du schon:
    LOAD"$",8 <RETURN> eingegeben! ...oder nur LOAD <RETURN>

    Ich hatte die Diskette mit LOAD"$",8 <RETURN> angesprochen.


    Hi, ich habe leider nicht alles gelesen, wurde die PLA schon getauscht?

    Nein, die PLA wurde aus Mangel an Ersatz noch nicht getauscht.


    Und ich bin aber sicher, dass dir jetzt dann zu deinem Problem schon noch von Profis geholfen wird

    Ja, da hoffe ich drauf...

  • Die zwei PINs 14 & 15 gehen dann weiter zum Modulator, vielleicht dort noch mal schauen, ob die Signale auch noch ankommen?
    Sind dann im Modulator der 2 und 3 Pin von rechts.

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    Wenn das diese beiden Pins sind, dann habe ich auf dem 2ten Pin und 1,34V auf dem dritten Pin 5,73V.

    Um meiner grenzenlosen Unwissenheit i.S. C64 entgegenzuwirken, habe ich mich etwas auf dem C64-Wiki umgesehen. Dort heißt es das (der, die) das PLA recht anfällig sei. Wäre es dann nicht naheliegend, zuerst das Teil mal zu überprüfen? Wenn ja, wo kann ich messen, ob die nicht längst in den ewigen Jagdgründen weilt?

  • Hi,

    PLA-Testen: am einfachsten in ein lauffähiges Board stecken und schauen was passiert. Startet=PLA gut, Black-Screen=PLA karpott.

    Hast du überhaupt einen Black-Screen? oder einfach gar kein Signal? Müsste man beim Enschalten eigentlich sehen.

    Gruß, Gerd

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  • PLA-Testen: am einfachsten in ein lauffähiges Board stecken und schauen was passiert. Startet=PLA gut, Black-Screen=PLA karpott.

    Schick mir doch mal eins von Deinen vielen Boards rüber ;) dann kann ich auch testen.
    Nee, aber mal im Ernst, leider habe ich kein anderes Board, in dem ich den PLA testen könnte. Nur einen komplett "untouched" C64 II und das werde ich dafür nicht nehmen können.

  • Nein der C64-II geht leider nicht zum Testen, da hier wohl ein neueres Board verbaut ist, das eine ganz andere PLA hat.
    In vielen Fällen ist die PLA für einen defekten Cevi verantwortlich, es gibt eine spezielle Serie, die nach den vielen Jahren einfach kaputt wird.

    Wem ein leeres EPROM fehlt, braucht ein EPROM-Lösch-Gerät

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