GEOS MegaPatch V3 von 1541 installieren (auf eine Native Partition)

Es gibt 10 Antworten in diesem Thema, welches 3.701 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (19. November 2016 um 10:47) ist von wweicht.

  • Hallo,
    die Anleitung unter Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. beschreibt wie man den MP3 mit einer Speichererweiterung und einem 1541 Laufwerk installieren kann. Da eine Speichererweiterung mit mindestens 192kByte vom MP3 als Systemvorrausetzung verlangt wird, sollte diese ja auf jeden Fall für eine Installation zur Verfügung stehen. Die Speichererweiterung muss nur vom GEOS 2.0 als RAM Laufwerk verwendbar sein.
    Leider wird in der oben genannten Anleitung eine recht alte Version vom MP3 verwendet.
    Alle neueren Versionen liegen mir leider nur als D81 Images vor. Auf der Internet-Festplatte liegen glaube ich auch nur die D81 Versionen.

    Meine Frage ist nun, gab es den MP3 in den aktuellsten Versionen auch als 1541 Disketten?

    Gruß
    Hans

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  • Hallo,

    Meine Frage ist nun, gab es den MP3 in den aktuellsten Versionen auch als 1541 Disketten?


    Ja, zumindest bis zur Version von Anfang 2000. Man konnte damals im 1541-Format (2 Diskseiten) oder 1581-Format bestellen. Ich selbst habe MegaPatch von Anfang an nur Online bekommen. Das war dann meist ein D81 oder nur ein ZIP-File.
    Die ersten Versionen von MegaPatch bestanden aus einem einzigen Installationsprogramm, dass eine 1541-Diskette fast komplett gefüllt hat. Der TopDesk musste extra installiert werden (von der 2. Diskettenseite).
    Erst irgendwann später wurde das riesige Installationsprogramm in 6 Dateien aufgeteilt. Damit wurde auch die Installation von TopDesk direkt während Installation von MP3 erledigt. Wie die 6 Dateien für die Installation im 1541-Format auf den 2 Disketten-Seiten aufgeteilt waren, entzieht sich meiner Kenntnis.

    Zum Thema MP3 und Topdesk in der von Dir verlinkten Anleitung:
    Das dort beschriebene könnte eventuell funktionieren (habe es nie so probiert).
    MP3 wird aud Geos heraus installiert. Wenn nach Abschluss der Installation nach "DESK TOP" verlangt wird, kann auch einfach der originale Desktop oder Topdesk für Geos benutzt werden. Dann die MP3-Topdesk-Disk einlegen und "TOPDESK64" einmal starten. Dann kann die Datei problemlos in "DESK TOP" umbenannt werden. Nach dem umbenennen nochmal "DESK TOP" per Doppelklick starten...

    Gruß
    Werner

  • Hallo Werner,

    Wie die 6 Dateien für die Installation im 1541-Format auf den 2 Disketten-Seiten aufgeteilt waren, entzieht sich meiner Kenntnis.

    ich habe mal versucht die die 6 Dateien auf 2 Images im 1541 Format zu verteilen. Eine Installation davon ist mir aber nicht gelungen. Das Installationsprogramm beinhaltet wohl einen Diskettenwechselmechanismus, dieser hat aber schon beim Überprüfen der Installationsdateien nicht korrekt funktioniert.
    Ich vermute jetzt, dass sich alle 6 Installationsdateien auf einem Laufwerk befinden müssen, damit das Installationsprogramm damit zu Recht kommt. Eine 1541 kommt also nicht in Frage. Unter Geos kommen also nur die Laufwerksarten 1571, 1581, RAM 1571, RAM 1581 in Frage, da diese genug Platz für die 6 Installationsdateien bereitstellen. D.h. man benötigt ein 1571, 1581, eine FD-2000 oder ein FD-4000 Laufwerk bzw. eine RAM-Erweiterung mit 512 KB (für eine RAM 1571) oder eine RAM- Erweiterung mit 1 MB (für eine RAM 1581). Je, nach RAM-Erweiterung kann ein entsprechendes KONFIGURIEREN für GEOS von Nöten sein.
    Für die Installation musste auch dann, eine RAM-Erweiterung von mind. 256 KB vorhanden sein, wenn die Installation von Disk zu Disk (also mit 2 Laufwerken) erfolgte.
    Auch ein Start des MP3 selbst mit weniger als 256 KB RAM (also mit 128 KB) ist mir nicht gelungen (Absturz von WinVice). Warum der MP3 immer von mind. 192 KB RAM spricht, weiß ich nicht. Ob damit eine RAM Erweiterung mit 128 KB plus die 64 KB des C64 selbst gemeint war (und dies für die späteren Versionen des MP3 nicht mehr ausreichte)? Keine Ahnung. Eine RAM Erweiterung mit 192 KB ist mir nicht bekannt.

    Folgendes konnte ich also feststellen:

    • Für eine Installation von Disk zu Disk benötigt man mindestens ein Laufwerk, welches die 6 Installationsdateien aufnehmen kann. Da diese 6 Dateien nicht auf eine Diskette im 1541 Format passen, kommen nur eine 1571, 1581, FD-2000 oder FD-4000 in Frage. Dann benötigt man noch ein 2 Laufwerk (dieses kann auch eine 1541 sein).
    • Für jede Installation benötigt man eine RAM Erweiterung von mindestens 256 KB. Diese ist auch bei einer Disk zu Disk Installation von Nöten.
    • Das Ziel einer MP3 Installation kann durchaus eine Diskette im 1541 Format sein. Es kann dann nur keine Komplettinstallation erfolgen. Wichtig ist nur das die Startdateien, nur ausgewählte Laufwerkstreiber (z.B. nur 1541 und ein Nativen Treiber für das eigentliche Ziel Laufwerk) und auch das ReBoot-System auf die Diskette kopiert werden.
    • Für eine Installation mit nur einem Laufwerk benötigt man eine RAM Erweiterung von mind. 512 KB, da man nur so ein RAM 1571 Laufwerk unter GEOS anlegen kann. Dieses Benötigt man, um die 6 Installationsdateien abzulegen. Die Installationsdateien können auch von 2 Disketten im 1541 Format kopiert werden, somit kann die Installation auch mit nur einem 1541 Laufwerk durchgeführt werden.
    • Eine direkte Installation auf eine Native Partition ist nicht möglich, da die Installation von GEOS 2.0 aus erfolgt und GEOS 2.0 keine Native Partitionen kennt. Somit ist immer zuerst eine (Zwischen-)Installation auf ein (Zwischen-)Medium erforderlich. Dieses (Zwischen-) Medium sollte eine Diskette sein, da diese nach dem Booten vom MP3 gewechselt werden kann. Bei der Verwendung von CMD HDs bzw. CMD RAMLink Laufwerken als Zwischen-Medium, ist es wohl so, das man nicht die komplette Kapazität als Natives Partition anlegen kann, da sich die Zwischen-Partition unter GEOS MP3 schlecht entfernen lässt. Oder geht so etwas (MP3 von einer 1581 Partition vom CMD HD bzw. CMD RAMLink booten - dann diese Partition unter GEOS MP3 löschen und eine neue Native Partition mit max. Kapazität erstellen – dann die Installation vom MP3 erneut starten)? Dies kann ich leider in Vice nicht testen :(
    • Als (Zwischen-)Medium kann eine Diskette im 1541 Format verwendet werden.
    • Für eine Installation auf eine Native Partition (CMD HD, CMD RAMLink oder CMD FD-2000/4000) recht eine 1541 aus, wenn eine RAM Erweiterung mit mind. 512 KB zur Verfügung steht. Bei der CMD FD-2000/4000 kann man sogar auf die 1541 verzichten, da man die Disketten mit den unterschiedlichen Formaten tauschen kann. Man benötigt dann aber GEOS 2.0 auf einer 3.5 Zoll Diskette.
    • Als RAM Erweiterungen sollten alle Arten in Frage kommen, die da wären Commodore REU, GeoRAM/BBGRAM, RAMLink, SuperCPU+ RAMCard.
    • Das CMD RAMLink stellt eine Besonderheit dar, da es als RAM und als Native Partition zum Booten MP3 benutz werden kann. Die sollte sogar gleichzeitig funktionieren, wobei sich die Größe der Native Partition um den RAM Anteil verkleinert. Dies kann ich leider in Vice nicht testen :(

    Gruß
    Hans

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  • Hallo ZAK256,

    die Angabe 192 kB für MP3 bezieht sich immer auf die RAM-Erweiterung. Dort werden 3 Bänke a 64 kB benötigt. Deshalb funktioniert es nicht mit einer 128 kB REU. Man kann das Ganze auch im MP3-Editor unter "Speicher" sehen. Dort sind die erste Bank (Bank 0) und die letzten beiden Bänke der Speichererweiterung rot markiert (vom System benutzt).
    Bank 0 wurde weitestgehend von Geos übernommen. Hier findet man u.a. die Laufwerkstreiber für die bis zu 4 Laufwerke. Die anderen beiden Bänke enthalten spezielle Sachen für MP3 (z.B. die Datei-Auswahlbox).

    Mit einer 256 kB RAM kann man MP3 nutzen. Man kann hier sogar ein sehr kleines RAM-Laufwerk einrichten (Native-RAM) aber über den Nutzen kann man streiten ... Deshalb gilt: Je mehr RAM, desto besser.

    Eine Installation auf ein Native-Laufwerk könnte direkt funktionieren, wenn man Geos mit "GateWay" benutzt (habe es nie probiert). Da hat man direkten Zugriff auf Native-Laufwerke unter Geos.
    Ansonsten kann man die 2-malige Installation zumindest beschleunigen. Man braucht nur eine 1 MB RAM (RAM1581). Hier kopiert man zunächst die 6 Installations-Dateien hinein und lässt dann MP3 direkt auf die RAM1581 installieren. Das geht sehr schnell. Nach Abschluß der Installation läuft MP3 bereits, ein Neustart ist nicht nötig. Man konfiguriert im MP3-Editor das Native-Laufwerk dazu und startet dann die Installation von der RAM1581 erneut. Als Ziel nimmt man dann das Native-Laufwerk.

    Wenn ich MP3 mal neu installiere, dann kopiere ich die 6 Installations-Dateien in die RAM1581 und starte die Installation von hier.
    Normalerweise müßte die Installation auch von 2 1541-Disketten funktionieren. Allerdings habe ich solche originale 1541-Disketten nie gesehen. Eventuell wird hier der Name der Diskette, die ID oder irgendein anderes Byte auf Disk geprüft. Nur wenn dieser Test positiv ausfällt, dann funktioniert die Installation. Keine Ahnung.

    Also: Hat hier jemand originale MP3-Installationsdisketten im 1541-Format? Es müssen aber neuere Versionen sein, die die 6 Installations-Dateien beinhalten.

    Gruß
    Werner

  • Hallo Pusti64,

    Ist es auch so viel wenn nur quasi der 1541 Disktreiber unter Disk konfiguriert ist.?

    hier mißverstehst Du etwas.
    Es geht nicht um die Installation mit 1541 als Ziel-Laufwerk. Die funktioniert (benutzerdefinitiert).

    Es geht darum, das neuere MegaPatch (6 Installations-Dateien, ca. 235 kB) von einer 1541 als Quelle zu installieren.

    Die Installationsdateien kann man nur sehr schwer ändern, da das genaue Format unbekannt ist. Im Prinzip sind es Aneinanderreihungen der einzelnen (zu entpackenden) Dateien. Aber da findet auch ein CRC-Check statt.....

    Gruß
    Werner

  • Hallo,

    muss das Thema nochmal aktivieren.

    ich habe mal versucht die die 6 Dateien auf 2 Images im 1541 Format zu verteilen. Eine Installation davon ist mir aber nicht gelungen. Das Installationsprogramm beinhaltet wohl einen Diskettenwechselmechanismus, dieser hat aber schon beim Überprüfen der Installationsdateien nicht korrekt funktioniert.
    Ich vermute jetzt, dass sich alle 6 Installationsdateien auf einem Laufwerk befinden müssen,

    Nein. :wink:

    Hier: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    gibt es das neuere MP3-64 als 2 D64 (Kopie einer originalen Kauf-Diskette) da funktioniert das hier zumindest unter WinVice problemlos.

    Auf echter Hardware noch nicht probiert ... Aber da sollte es auch gehen.


    Sobald ich mir die D64s mal genauer angesehen habe (keine Zeit, keine Zeit, ...) sollte das auch für MP3-128 umsetzbar sein. Ich vermute, da wird der Diskname, die ID oder irgendein Byte auf der Disk benutzt, um die Diskette korrekt zu erkernnen.

    Gruß
    Werner

  • Hallo Werner,

    danke für deine Antwort ;)

    Na, das ist ja super, das doch noch alte originale Schätze auftauchen.

    Die MP3-128 Version willst du ändern/patchen, da es keine originale Version gab (bzw. keine mehr vorhanden ist)?

    Gruß
    Hans

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  • Na, das ist ja super, das doch noch alte originale Schätze auftauchen.

    Genau :wink: .


    Die MP3-128 Version willst du ändern/patchen, da es keine originale Version gab (bzw. keine mehr vorhanden ist)?

    Nun, zumindest bis zur Version vom Januar 2000 gab es die definitiv als 1541.

    Aber eine Änderung/Patch wird wohl nicht nötig sein. Nach meinen bisherigen Experimenten damit kommt es nur auf eine Kleinigkeit beim Erstellen der Disketten an (gilt für die 64er und 128er Version). Aber das muss ich noch genauer untersuchen und austesten....

    Achso, die Kleinigkeit (noch nicht endgültig getestet!!): Die Quell-Diskette darf nicht als Geos-Diskette formatiert sein. Also 2 1541-Disk außerhalb Geos normal formatieren und dann unter Geos/MP3 die je 3 Installations-Dateien draufkopieren. Diskettenname, ID oder sonstwas scheinen egal zu sein.

    Gruß
    Werner