Fehlerhafte Wiedergabe bei PSID, Ultimate-Player oder Cracks von SID Dateien

Es gibt 114 Antworten in diesem Thema, welches 24.056 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (12. Februar 2016 um 16:57) ist von androSID.

  • 'Eigene Sprache'.... :ilikeit:

    Das hätte mir in der Schule einfallen sollen! Da wäre manche Prüfung besser ausgefallen.

  • Kinder regt euch ab...

    SID Spieler: Dass Emu nicht gleich Orig. Hardware ist, das ist bekannt. Dennoch ändert sich ein gesplittetes Monosignal nur dann, wenn die Quelle ein Problem damit hat, dass du sie nicht wie erwartet belastest. Dein Mischpult macht nichts anderes, nur dass dort meistens, je nach Mischpult, nicht direkt die Quelle, sondern eine eigene Verstärkerstufe von Mono auf Stereo gesplittet wird. Und der C64 hat damit nicht wirklich ein Problem. Der SID hätte das Problem, aber er hat ja zum Glück den netten Kollegen BC546 am Ausgang hängen und dem ist so ziemlich alles Wurscht. Das sind die Fakten.

  • Kinder regt euch ab...

    Ist nicht so leicht, wenn man versucht hatte, das Thema Ernte zu nehmen...

    Ich dachte eigentlich, in Sachen SID und Header und Wiedergabe auf real hw schon ein wenig Ahnung zu haben, musste mich hier aber von den Goldohren dann doch eines besseren schulmeistern lassen.

    Was zur Hölle sollen eigentlich "Cracks von SID Dateien" sein? Sind womöglich Rips gemeint :nixwiss:

    Ich glaub, es ist am besten im Sinne des Weltfriedens, wenn ich mir selbst auferlege, immer eine Armlänge Abstand zu Threads der Stereo-Erdklang-Fraktion zu halten :angel

  • Jo, der SID kann einiges ab.
    Mir ist bis jetzt nur einer abgeraucht, und das wahrscheinlich wegen der extremen Nutzung.
    Hatte gut 2000 Aufnahmen gemacht und Live Auftritte usw.

    An einem externen Mischpult ist mir extrem aufgefallen das ein Y-Kabel nicht optimal ist,
    da übersteuerte es schon bei geringer Lautstärke.

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  • Moment, moment, moment... Nutzt du auch den C64 oder andere Hardware?

    Nur C64, habe mittlerweile zwei mit SD2IEC für Live Auftritte und einen mit XLink-USB und Stereo-SID für meine Aufnahmen.

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  • Also da kann ich persönlich mir nicht vorstellen, dass dein C64 da Probleme hat... Meine C64 hängen schon immer an der Stereoanlage und haben von mir Chinchbuchsen von mir verpasst bekommen, die im C64 beide das gleiche Audiosignal bekommen und da ists egal, ob ich nun mit einem oder beiden Kabeln dran häng. Ich vermute, da ist noch ein anderer Bock drin...

  • Für Aufnahme über die Line-In Buchse, also ich spreche jetzt nur für meinen Fall (Line-In), klingt / ist eine Y Aufplittung + Aufnahme in Stereo auch eher nur deswegen subotpimal, weil ganz einfach die R/L Eingänge der Soundkarte nicht 100% gleich (gut) arbeiten. So erhält man dann immer 2 ganz ganz leicht verschiedene Monospuren, und das zusammen abgespielt ergibt eben kein reines Mono :). Sondern ein ungewolltes Gemisch.

    Es sei denn, man hat quasi 'echtes Profiequipment', wo die Bauteile in der Aufnahmekarte und damit die analogen R/L Eingänge jeweils zu 100% gleich arbeiten. Also nicht nur zu 99,8 % gleich sondern zu 100%.


    Wenn ich etwas von einer PC intern erzeugten Quelle 'live aufnehme' (mit "What U Hear"), ist die Volume Balance R/L genau gleich. Nachdem ich die perfekte und genaue Mittelstellung der R/L Regler ja nun habe (die Sache mit den 31 Klicks..).
    Aber über Line-In (analoger Eingang) nimmt meine Soundkarte den linken Kanal -trotz dieser nun perfekten Einstell.- ca. um 0,1 db leiser vergl. zum rechten Kanal auf (die rote Volume bar des linken Kanals liegt immer um ca. 0,8mm vergl. zur rechten Volume bar zurück), bei ein und dem selben Monosignal und natürlich sogar nur einem einzigen Mono Kabel vom C64 bis zur Soundkarte hin.
    Selbst wenn man zwei getrennte Kabel hätte, könnte man das per Kabelswap nachstellen, dass es nichts mit Kabel(widerstands)unterschieden zu tun hat.

    Das liegt eben nur am Alter der Elkos oder irgendwelchen winzigen Unterschieden jeweils "hinter" dem R un L Eingang in der Soundkarte.

    Ich habe noch eine genau baugleiche Soundkarte, wenn ich die statt der jetzigen eingebauten einfach 'mal einsetzen würde, dann wäre der winzige Unterschied zwischen R und L über Analogaufnahme möglicherweise schon passe.
    Sofern sie eben zufällig noch exakter oder R/L je Eingang gleicher arbeitet.
    Spielt aber gerade keine Rolle, denn jetzt verwende ich ja eh nur den R Kanal. Für den ich mich am Ende für die Monoaufnamen der Cevis einfach entschieden hatte.

  • Für Aufnahme über die Line-In Buchse, also ich spreche jetzt nur für meinen Fall (Line-In), klingt / ist eine Y Aufplittung + Aufnahme in Stereo auch eher nur deswegen subotpimal, weil ganz einfach die R/L Eingänge der Soundkarte nicht 100% gleich (gut) arbeiten. So erhält man dann immer 2 ganz ganz leicht verschiedene Monospuren, und das zusammen abgespielt ergibt eben kein reines Mono :). Sondern ein ungewolltes Gemisch.


    Ja.. das stimmt wohl: Durch minimale Kabellängenunterschiede ergeben sich nicht nur Unterschiede
    in der Signalamplitude, sondern auch noch ein Phasenunterschied!

    :prof: Wie Ihr wisst: Addiert man zwei identische (aber Phasenverschobene) Signale, ergeben sich unschöne Flanging Effekte!


    Das liegt eben nur am Alter der Elkos oder irgendwelchen winzigen Unterschieden jeweils "hinter" dem R un L Eingang in der Soundkarte.


    Wie wäre es mit Elkos tauschen? :dafuer:

  • Ja.. das stimmt wohl: Durch minimale Kabellängenunterschiede ergeben sich nicht nur Unterschiede
    in der Signalamplitude, sondern auch noch ein Phasenunterschied!

    Mal angenommen, jemand würde hochwertiges Koax für Audiosignale verwenden, dann würde das Signal sich darin wegen seines Verkürzungsfaktors mit ca. 2/3 der Vakuum-Lichtgeschwindigkeit ausbreiten - bei normalen Audiokabeln vermutlich sogar noch schneller. Ein 20kHz-Sinus hätte in so einem Kabel also eine Wellenlänge von knapp unter 10km. Ein Längenunterschied von einem Meter erzeugt daher eine Phasenverschiebung um 0.036°. Bei niedrigeren Frequenzen ist die Wellenlänge höher, die Verschiebung wäre also noch geringer.

    Zitat

    :prof: Wie Ihr wisst: Addiert man zwei identische (aber Phasenverschobene) Signale, ergeben sich unschöne Flanging Effekte!

    0.036° dürfte meiner Meinung nach keine hörbaren Effekte erzeugen, selbst die Messung der Phasenverschiebung zwischen den beiden ankommenden Kabeln könnte schwierig werden. (Kabellängen-Messgeräte verwenden andere Verfahren und höhere Frequenzen)

    10 x=rnd(-1963):fori=1to81:y=rnd(1):next
    20 forj=1to5:printchr$(rnd(1)*16+70);:next
    30 printint(rnd(1)*328)-217

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  • Sorry, aber könnt ihr das ganze bitte beenden.
    Da fällt mir echt nichts mehr ein, ohne Worte.

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  • 0.036° dürfte meiner Meinung nach keine hörbaren Effekte erzeugen, selbst die Messung der Phasenverschiebung zwischen den beiden ankommenden Kabeln könnte schwierig werden. (Kabellängen-Messgeräte verwenden andere Verfahren und höhere Frequenzen)


    Ich verstehe Deinen Einwand... aber gerade im High-End-Bereich gibt es akustische Phänomene,
    die sich mit herkömmlichem Messgeräten nicht nachweisen lassen! :prof:

    Vielleicht mag eine so geringe Phasenverschiebung an sich kaum hörbar sein, so ist es doch die Summe
    der Fehler bei der Übertragung des Signals, die den Klang verhunzt. Die (Übertragungs-)Kette ist nur so stark
    wie Ihr schwächstes Glied!

  • :popkorn:

    Yes, I'm the guy responsible for the Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. cross assembler. And some Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen..

  • Ich würde mir mal eine Soundkarte besorgen, die nicht schon beim einfachen Line-In hörbare Unterschiede in den Pegeln hat besorgen...


    Spoiler anzeigen

    Oder vielleicht mal hiermit versuchen :bgdev

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  • Ich soll mal auf Auftrag des SB Homöopathie Teams hier diesen sensationellen, neuen SID Homöoapplikator posten:

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    Der SID klingt jünger...knackiger...sexier, die Haut wird gestrafft und damit wird auch das Trommelfell des Hörers auf höhere Frequenzen rekonditioniert.
    :bgdev

    Und hier kann mal das tolle Gerät kaufen: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

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    Meine Kreationen: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. | Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. | Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. | Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
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    Avatar: Copyright 2017 by Saiki

    2 Mal editiert, zuletzt von syshack (1. Februar 2016 um 23:13)

  • Ich würde mir mal eine Soundkarte besorgen, die nicht schon beim einfachen Line-In hörbare Unterschiede in den Pegeln hat besorgen...

    GIbt's nicht ;). Haben alle irgendo ihre Toleranzen.
    Nein..(*Scherz* u.a.), das andere ist: Hörbare Unterschiede je Kanal ist übertrieben. (Nur mit Vgl. bestimmter herausgepickter Stellen, hin und herwechselnd ganz vlt..) Aber wenn man eben zwei etwas/ganz gering ungleiche (ist ja nicht nur der Laust. Pegel ganz allein, der 'Rest' auch, würde man einen Abschschitt herangezoomt bis ins Detail je Kanal vgl.) Kanäle gleichzeitig in einem solchen erzuegten Stereo Wav (-2x Mono-) abspielt, kommt halt allein schon ganz rational gedacht aus den Lautsprechern als vermeintliches Mono Ergebniss dann ein Mix zweier (dieser) ganz leicht unterschiedlichen R/L Monoaufnahmen dabei heraus. Das sollte jedem einleuchten.
    Und allein deswegen will man das vermeiden und eben nur einen einzigen Eingang benutzen.

    Bisher war's mir auch egal, da hab' ich auch C64 Sachen per Y Gabelung als Stereo Wav (2x Mono, R+L) aufgenommen, aber wenn man nun schon noch etwas punktuärere (deswegen das Wort 'knackiger' btw. ;)) Ergebnisse -wegen 1x Mono und vom selben Eingang pro Wav- versucht.., dann eben diesmal nicht mehr.

    Einmal editiert, zuletzt von CommieSurfer (2. Februar 2016 um 01:36)

  • Sorry, aber es reicht.
    Kann bitte ein Moderator den ganzen Mist entfernen oder in einen anderen Thread verschieben.
    Ich überlege mir langsam echt hier noch etwas zu Fragen oder zu Posten :thumbdown:

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  • Ach jetzt sei mal nicht so empfindlich ;) Bisschen Spaß muss man aushalten können ;)

    Also mal von der Fachkundigen Seite aus betrachtet: Es kann tatsächlich sein, dass du mit deinem Mischpult den C64 an seine Grenzen bringst. Hast du, wenn du den C64 via Y-Kabel anschließt die Kanäle denn auch nach links und rechts aufgetrennt? Da kann es vom Mischpult her auch zu Problemen kommen. Kannst du auch ein anderes Mischpult testen, also ein komplett anderes. Benutzt du die Line-Eingänge oder regelst am Mikrofoneingang einfach das Gain aus?