1541 - LEDs leuchten nicht, Motor läuft durch

Es gibt 50 Antworten in diesem Thema, welches 8.979 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (13. Januar 2016 um 20:36) ist von freakedenough.

  • So hab mein Messgerät heute bekommen

    Habs Messgerät an PIN5 und 20 des 6502 gehalten (siehe rote Stricherl) => Zeigt keine Spannung an aka 0,0
    Ich musste um ran zu kommen aber das ROM entfernen - ich hoffe es liegt nicht daran.
    Weiters hab ich mir die zwei großen Kondensatoren angesehen, die Nennleistung erreicht der 16v4700µF überhaupt nicht. Da liegen nur 2,42V an?

    Und welches Teil ist bitte der 7805?
    Übrigens dieser Brückengleichrichter bei CR3 (der RS403L) zeigt bei + und - 21v an (die PINs in der Mitte, die ~~ hab ich nicht berührt).

    Sorry ... aber an dieser Stelle muss ich als "Zuschauer" mal fragen warum jemand an PIN 5 und PIN 20 etwas messen möchte ??? PIN 5 der CPU 6502 ist NC - also NOT CONNECTED - da gibt es nichts zu messen.
    Und PIN 20 der CPU 6502 ist die Adressleitung A11 ..... da kontrolliere ich doch nicht die Spannung. Was geht denn hier ab ?
    Ach und noch was ... wer nicht weiß was oder wo der 7805 bei der Floppy ist - der ist finde ich sehr mutig sich an die Elektronik der 1541 ranzumachen.

  • wer nicht weiß was oder wo der 7805 bei der Floppy ist


    Hatte ich mir auch schon gedacht, vor allem, weil der und sein "großer Bruder" einen beim anschauen förmlich in die Augen springen.
    Dann lieber zu jemanden gehen, der sich damit auskennt. Gerade in Wien sitzen ein paar von den Elektronikspezies, da würde ich als Laie einmal nachfragen.

    Gruß Manfred (C64doc)
    Ein goldner Schraubendreher erspart unnötige Kosten

  • Hatte ich mir auch schon gedacht, vor allem, weil der und sein "großer Bruder" einen beim anschauen förmlich in die Augen springen.
    Dann lieber zu jemanden gehen, der sich damit auskennt. Gerade in Wien sitzen ein paar von den Elektronikspezies, da würde ich als Laie einmal nachfragen.

    :ilikeit::thumbsup::thumbsup::thumbsup::dafuer:

  • Also wie auch immer. Jeder fängt mit Unwissenheit an, vergesst nicht, dass nicht jeder mit den Teilen aufgewachsen ist.
    Das Laufwerk funktioniert wieder tadellos nach Saskia's Tipp. Vielen Dank dafür :)!

  • Zumindest war es für eine Stunde gelöst...

    Ich habe aktuell folgende Spannungen:
    VR1 (12V) => 9V (der 7812CK)
    VR2 (5V) => 6,3V (der 7805CK)

    CR1 11,3V (diesen Gleichrichter habe ich getauscht - vorher nur 1,1V)
    CR3 21,2V
    => Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    C16 11,4V (vor dem Gleichrichtertausch 2,4V)
    C17 21,V

    Jedenfalls resettet die 1541 nun brav: Rote LED leuchtet beim Aufdrehen, Motor dreht kurz - dann geht beides aus. Auch auf das Aus-/Einschalten des C64 wird reagiert.

    Versuche ich nun etwas (zB LIST) von der Diskette zu laden, wird sich bei "SEARCHING FOR $" aufgehangen. Oder halt bei "LOADING *". Und teilweise kommt DEVICE NOT PRESENT. Zuerst nur mit dem Basic V2 ROM, jetzt auch mit dem V3.

    Der VR2 surrt ganz Leise. 6,3V - ist das zu viel? Hat VR2 zu wenig? ;( oder ist es UC3 6522?

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    Einmal editiert, zuletzt von freakedenough (4. Januar 2016 um 22:44)

  • Kabel im Betrieb abgezogen ? (7406 / 74LS14 tauschen, sitzen über dem PLA links außen an der Platine, kurz vor dem Kondensator).

    Wie viel Spannung liegen am Eingang vom 7805 an ? Sollten um die 10V sein (plus minus ein bissi). an dem 7812 um die 20 (halt das, was am Gleichrichter rauskommt)

    Am Ausgang sollten es ziemlich genau 5 und 12 V respektive sein. Wenn das der Fall ist:
    6522 (der neben dem 6502), wenn Du Glück hast 7406 und/oder 7414

    (das ROM sollte natürlich ordentlich im Sockel sitzen (...))

    Den VR kannste austesten.

    Auslöten, Masse liegt am Gehäuse, Eingang ist der obere Pin (auf der Unterseite), Ausgang der untere. Auf den Eingang 10 V, schauen was unten raus kommt.

    Odin, far og klokeste av alle guder, gi meg veiledning, visdom og seier i mine anstrengelser

  • Kann das sein, das da irgendwo nen Kodensator das zeitliche gesegnet hat. Mess mal an allen Kondensatoren im ausgeschalteten Zustand ob da einer vielleicht durchgang hat. Wenn ja, dann isser kaputt. Hatte das auch schon mal.

  • VR1 (12V) => 9V (der 7812CK)
    VR2 (5V) => 6,3V (der 7805CK)
    Der VR2 surrt ganz Leise. 6,3V - ist das zu viel? Hat VR2 zu wenig? ;( oder ist es UC3 6522?

    Wenn das die Ausgangsspannungen der Regler sind:
    VR1: zu wenig!
    VR2: viel zu viel! Da wird es Dir den einen oder anderen TTL gegrillt haben. Was die Customchips dazu sagen, möchte ich gar nicht wissen... 8|
    Hier sollten keinesfalls mehr als 5,2-5,3V dauerhaft anliegen! Bei 6,3V brennen dir die Chips regelrecht weg. Das dauert zwar (hier offensichtlich ~1 Stunde), führt aber unweigerlich zum Tod.

    Reparaturtipps auf eigene Gefahr! Ihr seid alt genug, um zu wissen, was Ihr tut. :wink:
    Strom macht klein, schwarz und hässlich. :strom:

  • Sorry ... aber an dieser Stelle muss ich als "Zuschauer" mal fragen warum jemand an PIN 5 und PIN 20 etwas messen möchte ??? PIN 5 der CPU 6502 ist NC - also NOT CONNECTED - da gibt es nichts zu messen.
    Und PIN 20 der CPU 6502 ist die Adressleitung A11 ..... da kontrolliere ich doch nicht die Spannung. Was geht denn hier ab ?
    Ach und noch was ... wer nicht weiß was oder wo der 7805 bei der Floppy ist - der ist finde ich sehr mutig sich an die Elektronik der 1541 ranzumachen.

    Das liegt dran, dass ich versehentlich das Datenblatt des 6510er und nicht vom 6502er verlinkt habe. Sorry, mein Fehler.

  • Ich hab zwar nicht mehr gemessen...aber mit meinem XM1541 und OpenCBM funktioniert das Laufwerk.
    Kopiere grad von 8 auf D64 unter Win2k..kopierergebnis: Image im Emulator einwandfrei.

    Verdammt! Was kann am C64 schon wieder hinüber sein?


    Zitat

    Auf das Aus-/Einschalten des C64 wird reagiert. Versuche ich nun etwas (zB LIST) von der Diskette zu laden, wird sich bei "SEARCHING FOR $" aufgehangen. Oder halt bei "LOADING *". Und teilweise kommt DEVICE NOT PRESENT. Zuerst nur mit dem Basic V2 ROM, jetzt auch mit dem V3.

    Übrigens hängt er sich genau so bei "LOAD"$",9" auf.

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    Einmal editiert, zuletzt von freakedenough (7. Januar 2016 um 17:50)

  • CIA 2.

    Wenn Laufwerk an anderem Dingens läuft und an dem C64 nicht, ist CIA2 breit. Kabel im Betrieb abgezogen ?

    Ach ja, ich würde dringend die Spannungen noch einmal genau messen.

    Bei zu hohen Spannungen rauchen die Chips ab. Das würde dann eher teuer.

    Odin, far og klokeste av alle guder, gi meg veiledning, visdom og seier i mine anstrengelser

  • Wenn Laufwerk an anderem Dingens läuft und an dem C64 nicht, ist CIA2 breit.

    Immer diese kiffenden ICs... :rauch: Aber genau da würde ich jetzt auch ansetzen. Hast das IEC-Kabel im Betrieb gezogen? Das sollte man auf jeden Fall vermeiden.

  • Auch nicht vergessen: Die Inverter, die zwischen CIA und Bus stecken. Bei Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. z.B. U8, 7406N.

  • dieser Chip ist festgelötet (250407 Rev C).... Mh. Wie lötet man sowas aus? Hab da nicht so viel Erfahrung. Die 4 PINs vom Gleichrichter waren schon mühsam weil der Lötzinn am anderen Ende jedes Mal schon wieder fest war, ehe ich die andere Seite locker hatte. :/

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  • Wenn du das noch nie gemacht hast. Lass es sein. Du reißt dir die Lötpads und die Leiterbahnen kaputt. Dann wars das. :(
    Vermutlich ist dein Lötkolben, bzw. Lötspitze für solche arbeiten nicht geeignet !?

    Frag hier lieber jemanden im Forum ob er dir das Teil reparieren kann. Das bringt so nichts. Ist ein gut gemeinter Rat. :)

  • Was ist denn jetzt mit den 6,3V? Wenn Du das nicht im Griff hast, wirste nicht lange was von dem Gerät haben. ;(

    Reparaturtipps auf eigene Gefahr! Ihr seid alt genug, um zu wissen, was Ihr tut. :wink:
    Strom macht klein, schwarz und hässlich. :strom:

  • Ich bin handwerklich nicht ungeschickt, keine Sorge. Mir fehlt nebst vertiefendem Wissen über den C64 einfach ein Absauger für den Lötzinn.
    Werde mir den und auch einen IC Sockel nebst neuem Chip besorgen. Der fehlende Sauger hat mir den Gleichrichter unnötig erschwert ;)

    Ich glaube wohl eher, dass der von mir gekaufte Gleichrichter nicht passt, die Angaben vom Verkäufer nicht richtig sind. Wenn der Ausgang rund 10V haben soll sind knapp 12 zu viel.
    Hat jemand einen ebay.at Link zu einem definitiv passenden Teil? Saskia evtl?

    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • Hallo,

    der KBU4D tut es vollkommen. GBU4D wäre ein Vergleichstyp. In meinem Faden stehen genug Auswahltypen drin, es ist ein Pfennigsartikel.

    Aber:

    Das Bauteil ist ein Gleichrichter. Nicht mehr und nicht weniger. Der LM7805 ist der Spannungsregler. Der erwartet einen Eingangsstrom bis maximal 35V, den er auf konstante 5V herunterregeln soll.
    Auch wenn da 12 V am Gleichrichter anliegen, sollten genau 5V hinter dem Spannungswandler herauskommen. Nicht mehr, aber auch nicht weniger.
    Siehe Datenblatt, BING/GOOGLE/... sind hier gute Freunde.
    Es bietet sich an, den Spannungswandler auszulöten und mit einer Testschaltung durchzumessen. Labornetzteil auf 10V -> Eingang LM7805, am Ausgang messen.
    Strom am Eingang erhöhen und schauen, ob sich am Ausgang dabei etwas ändert.
    Dabei für Wärmeableitung sorgen
    Bei Änderung der Ausgangsspannung LM7805 austauschen.

    Erst danach den Rest angehen.

    Alternative:
    Spannungswandler auslöten und stabilisiertes 5V-Netzteil an Ausgang und Masse anklemmen. Sprich: Umgehung des internen Trafos und Umbau auf externe Stromversorgung. Ist auch nicht so ein Hexenwerk.

    In Wien gibt es doch genügend Leute, die sich mit sowas auskennen. Warum fragst nicht um Hilfe ?

    Odin, far og klokeste av alle guder, gi meg veiledning, visdom og seier i mine anstrengelser