C64 - Flimmernde Buchstaben

Es gibt 33 Antworten in diesem Thema, welches 7.063 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (22. Dezember 2015 um 19:42) ist von Gerrit.

  • Hallo Forum,

    ich habe einen C64 der seit gestern Grafikprobleme hat. Bereits beim Einschalten flimmern alle Buchstaben.
    Es ist möglich auf die Floppy zuzugreifen - alle anderen Funktionen scheinen korrekt zu funktionieren - nur die ganze Zeit flimmernde Buchstaben, die ein Arbeiten/Spielen leider unmöglich machen.

    Hier mal die Details:
    Platinenversion: ASSY NO.250407
    Der C64 ist original, keine Roms.
    Das Netzteil ist original.
    Zusatzhardware (Floppy, Joystick) beeinflussen das Problem nicht.
    Das Problem tritt ständig und dauerhaft auf.
    Ob Chips heiss werden konnte ich nicht reproduzieren. Länger als 5 min kann man sich das Geflimmer eh nicht ansehen ohne fast blind zu werden.
    Ich habe keine Ahnung von Multimetern und keinen Lötkolben (und auch null Plan vom löten)
    Die Floppy reagiert normal auf Ladebefehle und führt diese auch korrekt aus.

    Habt Ihr ne Idee was das sein kann / wie man das behoben kriegt?

  • Definiere Flimmern- tauchen die Buchstaben auf und verschwinden? Oder ändern sie sich? Bleibt das Problem bestehen wenn Du irgendein Game lädst und startest? Oder betrifft es nur den Standard Schriftsatz nach dem Einschalten? Werden Sprites etc. korrekt angezeigt?
    Kannst Du im Zweifel ein kurzes Video bei Youtube einstellen?
    Wenn es nur den Standardzeichensatz betrifft würde ich auf eine fehlerhafte Ansteuerung des Charroms tippen, oder eventuell einen losen Kontakt in dem Bereich.

    GREETINGS PROFESSOR FALKEN
    A STRANGE GAME.
    THE ONLY WINNING MOVE IS NOT TO PLAY.
    HOW ABOUT A NICE GAME OF CHESS?

  • Definiere Flimmern- tauchen die Buchstaben auf und verschwinden? Oder ändern sie sich? Bleibt das Problem bestehen wenn Du irgendein Game lädst und startest? Oder betrifft es nur den Standard Schriftsatz nach dem Einschalten? Werden Sprites etc. korrekt angezeigt?
    Kannst Du im Zweifel ein kurzes Video bei Youtube einstellen?
    Wenn es nur den Standardzeichensatz betrifft würde ich auf eine fehlerhafte Ansteuerung des Charroms tippen, oder eventuell einen losen Kontakt in dem Bereich.

    Der C64 Startscreen wird korrekt geladen. Die Buchstaben sind die ganze Zeit korrekt vorhanden - aber wechseln im millisekundenbereich die Farben - das erzeugt ein Flimmern. Wenn ich ein Spiel oder ein Programm lade, zieht sich das Problem weiter mit durch. Überall wo mit Zeichensätzen gearbeitet wird (zb Menüs) ist das Flimmern weiterhin vorhanden. Hab im Beispielvideo mal Boulderdash versucht zu starten .... ist ein schlechtes Beispiel weil dort eh viel mit Farbwechseln im Intro ist, aber ich glaube es ist erkennbar dass es dort auch "flimmert". Wenn ich den C64 einschalte ist genau das selbe Flimmern bereits im Startbildschirm wie im Anfang des Videos

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  • Jo, Video wäre sinnvoll. Oder zumindest Screenshots.

    Yes, I'm the guy responsible for the Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. cross assembler. And some Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen..

  • LSD-Farben der Schriftzeichen wäre ein Totalausfall des Farb-RAMs.

    Aber ja ... bessere Beschreibung wäre hilfreich.

  • Hab einen Videolink gepostet. Aber der muss erst durch einen Admin freigeschaltet werden.

    Mit Flimmern meine ich, dass die Buchstaben im Millisekundentakt die Farbe wechseln - unabhängig vom Hintergrund.
    Sprites sind scheinbar nicht betroffen, aber diverse Hintergründe und sämtliche Fonts in Spielen flimmern mit.
    Bin nicht der Spieleprogrammierer aber ich vermute wenn die Hintergründe aus Fonts zusammengesetzt sind, flimmern diese Teile mit.

    [Update] grad gesehen, der Videolink wurde nun freigeschaltet.

  • Jop, da ist wohl das FarbRAM im Sack, oder zumindest seine Ansteuerung.

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  • Das ist aber Schade.
    Lohnt sich denn der Versuch ein entsprechendes Ersatzteil(?) zu besorgen und das zu reparieren?
    So einen gebrauchten Brotkasten kriegt man ja mit etwas Glück für roundabout 50,- bei eBay geschossen, aber ob der dann 1A funktioniert ist ja auch fraglich.
    Wo gäbe es denn Ersatzteile und welche wären das?

    Man hängt ja irgendwie an seiner "Kiste" und wenn es geht würd ich den gern wieder fit kriegen.

  • Farb-RAM sollte auf eBay nicht mehr als 2€ kosten.
    Typ wäre ein SRAM 2114 mit 300ns oder weniger.

  • Farb-RAM sollte auf eBay nicht mehr als 2€ kosten.
    Typ wäre ein SRAM 2114 mit 300ns oder weniger.


    Also auf eBay finde ich da folgendes Angebot. Das beinhaltet eine Menge Teile und ich weiss nicht ob es das ist was ich benötige.
    Ist dort das entsprechende Bauteil enthalten?

  • Vorsicht... Ich sehe da ein MOS-TTL auf der Platine, kann aber die Bezeichnung nicht lesen. Wenn das das Replacement für den 74LS08 ist, dann kann auch das defekt sein da dieser Chip an der Ansteuerung des Farb-RAMs beteiligt ist.

  • Vorsicht... Ich sehe da ein MOS-TTL auf der Platine, kann aber die Bezeichnung nicht lesen. Wenn das das Replacement für den 74LS08 ist, dann kann auch das defekt sein da dieser Chip an der Ansteuerung des Farb-RAMs beteiligt ist.

    Ich kann gern nachsehen was da genau steht, aber ich hab nix gefunden wo irgendwas mit "TTL" draufsteht. Kannst du mir erklären was ich mir da genau für ein Bauteil ansehen muss?

  • Ich kann gern nachsehen was da genau steht, aber ich hab nix gefunden wo irgendwas mit "TTL" draufsteht. Kannst du mir erklären was ich mir da genau für ein Bauteil ansehen muss?

    Nein, da steht nicht "TTL" drauf :)
    Schau nach einem kleinen Chip, auf dem "MOS" draufsteht und notiere, was da noch draufsteht.
    EDIT: Auf dem Bild sieht das nach "U14" aus, das wäre ein "74LS258" bzw, ein "MOS 7709", also kein 74LS08.

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  • Nein, da steht nicht "TTL" drauf :)
    Schau nach einem kleinen Chip, auf dem "MOS" draufsteht und notiere, was da noch draufsteht.

    EDIT: Auf dem Bild sieht das nach "U14" aus, das wäre ein "74LS258" bzw, ein "MOS 7709".

    MOS 7709 0584

  • Okay, das wird er also nicht sein.

    Ich hatte zwei Rechner letztens mit dem beschriebenen Problem.
    Bei einem war das Farbram selbst kaputt (U6), bei dem anderen die PLA (U17).

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  • Der 4066 auf U16 wäre auch noch ein Kandidat, oder die PLA. Und ja, es lohnt sich das Teil zu reparieren, die anderen Gebrauchten sind nämlich auch nicht unbedingt besser.

    KI-Verwendung in diesem Posting: Rechtschreibkontrolle des Browsers.
    Abweichungen aufgrund des technischen Fortschritts oder individueller Vorlieben vorbehalten.

  • Der 4066 eher nicht, wenn der defekt ist hat man schwarze Buchstaben. Die Tatsache, daß sie flimmern bedeutet, daß der Datenbus am Farb-RAM ankommt.

  • Man könnte noch testen, was bei

    Code
    10 print peek(55296) and 15:run
    run

    herauskommt. Sollte der Wert immer gleich sein, ist das Color-RAM nur aus Sicht des VIC karpott, und dann müsste man woanders ansetzen als beim Color-RAM selbst.

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  • Man könnte noch testen, was bei

    Code
    10 print peek(55296) and 15:run
    run

    herauskommt. Sollte der Wert immer gleich sein, ist das Color-RAM nur aus Sicht des VIC karpott, und dann müsste man woanders ansetzen als beim Color-RAM selbst.

    Also es werden unterschiedlichste Zahlen ausgegeben.