Wieder hammergeile C64 Grafik Retrofan! Totale Begeisterung
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letzter Beitrag von Hucky am
SUPERHERO: Grafik, Ideen und Programmierung
- Retrofan
- Erledigt
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Da der Screen nicht scrollt, wäre das sogar ein Kandidat für NUFLI oder änhlich fiese Modi
Wir haben den 11. April, nicht mehr den 1. .
Sieht für mich immernoch von der Wirkung her billig (Farbgebung) oder kindlich aus.
Hintergrund ist doch O.K. so, nur das H.E.R.O.-Sprite finde ich auch etwas sehr bunt. Es dürfte so ziemlich jede andere MC1-Farbe haben, AUSSER (hell-)rot . Grün- oder Blautöne und schon sieht er nicht mehr wie ein Clown aus .
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Wie sagte schon Kollege Ulbricht 1961? "Niemand hat die Absicht, ein Scrolling zu errichten."
Haha, cool!!! Nach Michael Holm ist hier nun auch Walter Ulbricht vertreten! Oh wie geil dieser Spruch!!! Applaus, applaus, applaus... lol
Totale Begeisterung
Hahahaha - unteres Bild, rechte Hälfte: Wo einst die Spinne zappelte, sieht's jetzt stark nach "Galgenmännle" aus!
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In einem Punkt muss ich mich einigen meiner Vorposter anschließen die Farbwahl von Roderick ist etwas "komisch bunt".
Ich habe mal die Originalfarben übernommen, mit der Vermutung, dass man das so beim C64 nicht machen kann?! @Retrofan habe jetzt deine Farbtabelle nicht hier. Eventuell könnte man die Stiefel und Hände in einem dunkleren Grauton machen?
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Nicht nur die Spielfigur. Der ganze Grafikstil ist anders und bunt (Mauern, Boden, Wasser etc.). Aber das das dabei herumkommt, wenn man die C64 Farben bestmöglichst innerhalb eines Bildes nutzen will, ist widerum zugegeben auch logisch.
Retrofan benutzt deshalb auch ungerne dunkelrot und 'immer' hellrot. Weil man das besser sieht.Aber die neue Farbgebung von Tommes passt da auch gut insg. betrachtet rein. Also doch eher so die Spielfigur gestalten.
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Für eine Neuauflage bzw. Fortsetzung wäre ja auch eine Überlegung Roderick den Jetpack von der SG-1000 Portierung zu verpassen.
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Da nichtmal gescrollt wird und wohl deutlich weniger Grafik nötig ist, als bei Bomb Jack, ist der Multicolor-Grafikmodus eigentlich naheliegend.
Genau den nutzen wir auch.
Aber vielleicht zur Inspiration? Denn "H.E.R.O. 2" könnte ja außer mehr Farbenpracht und weiteren Leveln evtl. auch neue Funktionen haben???
Momentaner Stand der Überlegungen ist tatsächlich, vom Prinzip her relativ nah am Original zu bleiben aber eben die ein oder andere kleinere Neuerung (im Sinne von Erweiterung) zu bringen. Grundsätzlich soll es aber eine "2. Episode" sein und kein völlig neues Spiel. Ein weiterer Grund, warum wir uns z.B. auch gegen Scrolling entschieden haben. Allerdings erlaubt die Art, wie die Screens abgelegt werden, einen deutlich flexibleren Aufbau als im Original.
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Der Flaschenhals bin im Moment ich, da meine freie Zeit für dieses Projekt momentan "überschaubar" ist...
Ich bin da genauso "Schuld", da bei mir Anfang des Jahres zeitlich auch alles sehr eng war.
"H.E.R.O." ist von Activision und die haben seinerzeit ihre Spiele sehr einheitlich auf allen Systemen umgesetzt, was normalwerweise auch wünschenswert ist.
Ich weiß nicht. Ich mag es lieber, wenn die Fähigkeiten der jeweiligen Plattform wirklich ausgenutzt werden. Man kann ja trotz grafischer Verbesserungen versuchen, die zugrunde liegende Mechanik beizubehalten.
Das fiel auch Jan Zimmermann auf, der bereits 1994 mit "Dark Caves" eine absolut gelungene Luxusversion von "H.E.R.O." veröffentlichte:
Das habe ich mir natürlich im Vorfeld angeguckt, bin aber nicht sehr beeindruckt. Wenn das schon der ultimative HERO-Nachfolger gewesen wäre, hätte ich nicht weiter an HERO 2 gearbeitet. Manche Hintergründe wirken teils doch etwas lieblos dahingeschludert und verbessern die Übersicht auch nicht gerade.
Moment.., H.E.R.O. sieht doch super aus [...]
Wenn wer die Grafik der Coleco Version protieren könnte, DANN wäre ich vlt. etwas beeindrucktIch mag weder die C64- noch die Coleco-Grafik von HERO besonders (wobei die Coleco-Version – im Gegensatz zum C64-Port – sicherlich "state of the art" war). Ich bin halt kein Hires-Fan (obwohl ich zumindest ein Hires-Game in petto habe). Das ist irgendwie nicht C64, sondern eher Specci. Wem das Original [zu sehr] gefällt, wird mit unserer Version nicht glücklich werden. Sie sieht auf jeden Fall anders aus, WEIL sie anders (aus meiner Sicht besser) aussehen soll. Das ist mein Haupt-Anliegen.
Das sieht natürlich super aus - keine Frage -, aber wie wollt ihr soviele Farben gleichzeitig unterbringen? Multicolour-Punktgrafik
Ja, das ist Multicolor-Bitmap.
Ach, mir fällt gerade noch das Spiel "Timezone" ein:
[...] Aber vielleicht zur Inspiration? Denn "H.E.R.O. 2" könnte ja außer mehr Farbenpracht und weiteren Leveln evtl. auch neue Funktionen haben???Guter Tipp. kannte ich noch gar nicht. Wir wollen ja HERO 2! machen, nicht HERO NEU. Also wird es aller Voraussicht nach neue Levels und Features geben. Das ist aber alles noch sehr in Planung.
Da der Screen nicht scrollt, wäre das sogar ein Kandidat für NUFLI oder änhlich fiese Modi
Wir wollen mal nicht übertreiben. Ich glaube auch nicht, dass das die Grafik nochmal sehr nach oben schraubt. Solche Software-Modi sind einfach nichts für Spiele (sage ich – wer mich Lügen strafen möchte, der soll es tun)
Das Nicht-Scrollen ist aber auch Teil des Gameplays.
So ist es. Trotzdem hatten wir darüber nachgedacht, zumindest im horizontalen Bereich. Aber letztendlich haben die farblichen Möglichkeiten im Bitmap-Mode gegenüber Charmode-Scrolling gewonnen.
Wieder hammergeile C64 Grafik Retrofan! Totale Begeisterung
Danke!
In einem Punkt muss ich mich einigen meiner Vorposter anschließen die Farbwahl von Roderick ist etwas "komisch bunt".
[...] Eventuell könnte man die Stiefel und Hände in einem dunkleren Grauton machen?Ich kannte die Action-Figur bisher nicht und auf den verschiedenen Verpackungen sieht Roderick nicht einheitlich aus. Grau ist mir zu trist aber auf vielfachen Wunsch werde ich mir angucken, was ich zum Thema "rot vs. hellrot" machen kann. Ich wollte die Figur halt besonders hell und strahlend auf dem schwarzen Hintergrund haben und habe vor allem helle Farben aus der Palette genommen. Aber wenn der Mehrheit das nicht zusagt, versuche ich nochmal was anderes.
Nicht nur die Spielfigur. Der ganze Grafikstil ist anders und bunt (Mauern, Boden, Wasser etc.).
Ja, das ist gewollt. Das ist halt MEIN Stil. Ich wollte ja gerade NICHT das alte HERO kopieren. Gerade, weil ich HERO/C64 grafisch eher unterdurchschnittlich finde, habe ich ja überhaupt erst das Projekt gestartet.
Für eine Neuauflage bzw. Fortsetzung wäre ja auch eine Überlegung Roderick den Jetpack von der SG-1000 Portierung zu verpassen.
War schon in den Überlegungen aber das H in H.E.R.O. steht für "Helicopter". Mit Jetpack hieße das Spiel JERO. Auch nicht schlecht aber der Wortwitz wäre irgendwie zerstört.
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Ich kannte die Action-Figur bisher nicht
Die ist auch nicht original sondern von 2013
http://www.deathbytoys.com/201…a-activision-figures.html -
Also mir gefaellt die Grafik. Ich finde ebenfalls, dass Du das nach Deinem Gusto machen solltest, ist ja schliesslich Dein Spiel. Aber es ist natuerlich auch verstaendlich, dass der Stil dann nicht jedem gefaellt - so ist das aber grundsaetzlich. Dafuer gefaellt es dann halt denjenigen, denen das alte H.E.R.O. nicht so zusagt
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Ja, das ist gewollt. Das ist halt MEIN Stil. Ich wollte ja gerade NICHT das alte HERO kopieren. Gerade, weil ich HERO/C64 grafisch eher unterdurchschnittlich finde, habe ich ja überhaupt erst das Projekt gestartet.
Finde ich auch genau richtig.
Die Grafiken von Retrofan sind immer herrlich anzusehen und heben sich schön ab.Allerdings gefällt Tommes Roderick auch sehr. Bei der Spielfigur ware etwas weniger evtl. doch mehr.
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Ich mag es lieber, wenn die Fähigkeiten der jeweiligen Plattform wirklich ausgenutzt werden.
NUFLI ist vielleicht etwas arg happig, aber AFLI oder eben normales FLI sollte man dann schon in Erwaegung ziehen. Grade wenn man so farbenfroh unterwegs ist wie Du
Mit gefaellt die Originalgrafik deutlich mehr. Hoehlen, Spinnen, Schlagen haben da etwas duesteres und so wie in den Mockups wirkt alles mit seinen Glanzpunkten so rund und knuffig. Die Disney-Version irgendwie.
Aber der Punkt ist, dass es Dein Spiel ist/wird und es Dir frei steht wie Du es Dir wuenschst
Ich wuensche auf jeden Fall viel Spass!Edit: was muss ich eigentlich machen wenn ich EINE Zeile/Satz von jemanden in meiner Antwort zitieren moechte?
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OT: @enthusi
Edit: was muss ich eigentlich machen wenn ich EINE Zeile/Satz von jemanden in meiner Antwort zitieren moechte?
Du brauchst nur den Satz markieren und auf diese Einblendung warten und "Zitat einfügen" wählen. Alles sehr viel besser und komfortabler als früher. -
Alles sehr viel besser und komfortabler als früher.
Danke
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Also mir gefällt das bisher gezeigte sowie die etwas buntere Grafik sehr, Daumen hoch
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NUFLI ist vielleicht etwas arg happig, aber AFLI oder eben normales FLI sollte man dann schon in Erwaegung ziehen.
Das halte ich für einen sehr guten Vorschlag, die Spielemechanik dürfte sich ja wahrscheinlich bzgl. Rechenzeit in Grenzen halten.
Wäre das nicht zumindest mal ein "So-könnte-es-dann-aussehen" Bild wert? -
Ihr habt aber schon bedacht, daß bei FLI jeder Taktzyklus abgezählt ist, oder? Da noch Sprites frei zu bewegen, dürfte ein ziemlicher Krampf werden. Aber wenn wir schon dabei sind, warum nicht auch gleich noch 15kHz-Samples und einen MOD-Player.
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Ihr habt aber schon bedacht, daß bei FLI jeder Taktzyklus abgezählt ist, oder? Da noch Sprites frei zu bewegen, dürfte ein ziemlicher Krampf werden.
Naja, es gibt ja noch den Rahmen. Und falls das nicht reicht könnten zur höchsten Not vielleicht auch 25 Hz als Spielemechanik-Update reichen, da es ja ein (bis auf Animationen) statisches Bild ist.
Aber wie auch immer: Retrofan wird da schon seinen Weg gehen...
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Das Problem ist weniger Rasterzeit um Sprites zu bewegen, sondern das Timing bei 'Sprites ueber FLI' aber das wurde auch schon geloest
Ausreizen ist nunmal ausreizen. Ullis NUFLI-Vorschlag klingt auch etwas weniger absurd wenn man sich sein Yars' Revenge anschaut! -
Dafuer gefaellt es dann halt denjenigen, denen das alte H.E.R.O. nicht so zusagt
So ist es gedacht. Wem das Original gefällt, dem nehme ich ja nichts weg – der darf das ruhig weiter spielen.
Die Grafiken von Retrofan sind immer herrlich anzusehen und heben sich schön ab.
Allerdings gefällt Tommes Roderick auch sehr.Tommes' Roderick-Farben sind natürlich näher am Original-Roderick. Ich wollte hingegen eher so ein Superhelden/Superman-Outfit. Allerdings verstecken sich in Tommes' Version 6 Farben (weiß, grau, blau, dunkelblau, rot, hellrot). Es gehen bei 2 überlagerten Sprites aber nur 4 Farben. Ich habe aber schon eine alternative Lösung gefunden, die mit 4 Farben auskommt.
NUFLI ist vielleicht etwas arg happig, aber AFLI oder eben normales FLI sollte man dann schon in Erwaegung ziehen. Grade wenn man so farbenfroh unterwegs ist wie Du
Ich denke, dass ich den Programmierer schon mit MC-Bitmap genug quäle – da möchte ich nicht noch weiter gehen. Zudem sehe ich nicht, in wiefern die Grafiken dadurch noch viel besser werden. Klar, ich kann in jeden Stein einen Regenbogenverlauf reinpacken – aber irgendwie reizt mich das nicht besonders. Da aber die Vorschläge erweiterter Grafikmodi von Programmierkundigen gemacht wurden, empfehle ich euch, es einfach selbst mal in einem Spiel zu umzusetzen. Ich will keinem den Ruhm dafür wegnehmen.
Mit gefaellt die Originalgrafik deutlich mehr. Hoehlen, Spinnen, Schlagen haben da etwas duesteres
Na ja, so düster finde ich das Original jetzt nicht – das ist auch ganz schön knallbunt. Manchmal hat man allerdings das Gefühl, dass die Farbkombinationen mit einem Zufallsgenerator entstanden sind. Und das macht einem das Leben auch nicht immer leicht.
Ihr habt aber schon bedacht, daß bei FLI jeder Taktzyklus abgezählt ist, oder? Da noch Sprites frei zu bewegen, dürfte ein ziemlicher Krampf werden.
Och, alles kein Problem. Deshalb ist FLI ja einer der meistverwendeten Grafikmodi für Games.
Ullis NUFLI-Vorschlag klingt auch etwas weniger absurd wenn man sich sein Yars' Revenge anschaut!
Ich möchte Yars' Revenge nicht schlechtreden aber da ist ja auch kaum was auf dem Bildschirm zu sehen. Da kann man dann schon mal etwas rumzaubern, was die Technik (Borders und so ...) angeht. Das lässt sich aber nun mal nicht 1:1 auf andere Projekte übertragen.
Ich kann ja verstehen, dass jeder so seine eigenen Vorstellungen hat, wie so ein Sequel aussehen sollte. Manchen ist mein Entwurf zu bunt (Disney!), andere hätten es gerne noch bunter (FLI ...). Ich bin angetreten, weil mir HERO auf dem C64 optisch gar nicht gefiel. Also wird unser HERO 2 deutlich anders aussehen – sonst wäre das Projekt aus meiner Sicht sinnlos. Wie es ungefähr aussehen wird, habe ich in Mockups gezeigt – die Grafik ist aber natürlich noch am Anfang und soll nur grob die Richtung aufzeigen. Der grundsätzliche Stil und auch der gewählte Grafikmodus werden aber wahrscheinlich so bleiben. Im Detail gibt es Weiterentwicklungen, es kommen auch nach und nach weitere Elemente hinzu. Je nach Farbwahl für die Tiles wird es sicherlich auch mal düsterer als in den bekannten Mockups.
Ich habe mal einige Farbkombinationen durchgespielt und nun 2 neue Roderick-Favoriten. Die stehen nicht zur öffentlichen Wahl, weil ich irgendwann selbst entscheide, welche Variante es wird. Die verwendeten Farben haben nämlich Einfluss auf die Gegner-Farben und da kann man nicht jede Variante gleich gut gebrauchen. Wenn Roderick trister/dunkler wird, werden es die anderen Sprites evtl. auch (2 der 3 möglichen Farben müssen sich alle Sprites teilen).