Reparatur IBM CGA-Karte - Lötprofis gefragt

Es gibt 20 Antworten in diesem Thema, welches 3.555 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (6. September 2015 um 14:55) ist von Multisync.

  • Habe da eine alte IBM CGA Karte, die will ich wieder funktionsfähig machen. Wenn ich die Karte an ein IBM 5160 Board anschließe, dann gibts einen langen und zwei kurze Pieps, wodurch das BIOS einen Fehler der Bildschirmkarte anzeigt. Da die Tantal Kondensatoren (10uF, 16V, siehe Bild 3 links) nicht ewig halten, hoffe ich auf einen Fehler dort. Zudem möchte ich die Keramik-Kondensatoren (47nF) wechseln. Bei den dreibeinigen (!) Tantals gibt es keine Probleme, die können durch zweibeinige ersetzt werden, + ist der mittlere der drei Anschlüsse.

    Bei den Keramik-Kondensatoren habe ich allerdings so meine Probleme, da der Lochabstand nicht passt. Egal ob ich die Anschlußdrähte auseinander biege oder sie reindrücke, es platzt ein Teile des Kondensator-Einfassung ab (siehe 3. Bild, Pfeil). Rechts habe ich einen alten Keramik-Kondensator nochmal aufgesteckt, damit man sieht, wie es original ausgesehen hat. Die waren vom Lochabstand her offensichtlich schon zu klein, aber die Kondensatoren selbst waren wenigstens ein bisschen größer.

    Wie würdet ihr das machen? Ist die abgebrochene Stelle an den Kondensatoren ein Problem?

  • Wie würdet ihr das machen? Ist die abgebrochene Stelle an den Kondensatoren ein Problem?


    Nein, aber warum biegst du das nicht ordentlich mit einer Zange zurecht? Mache ich auch immer so. Also erst beide Drähte nah am Bauteil um 90° nach außen, dann schauen, wie groß der Lochabstand ist und an den Stellen die Drähte wieder um 90° nach unten biegen. (bei dem Kondensator ganz rechts [3. Bild] wurde das auch so gemacht)

  • Ok, hab mich dumm angestellt und dumm gefragt. Hab es wie vorgeschlagen gemacht und mit einer kleinen Spitzzange gebogen, die ersten zwei Tantals und vier Keramik sind getauscht. Keiner davon war defekt, schade. Ich werde jetzt mal alle machen und sehen was passiert.

    Hat jemand so eine CGA Karte schon mal repariert und Erfahrungen mit solchen Teilen? Gibt's bekannte Fehlerquellen?

  • Standard-Sachen wie anderen Slot und Kontakte mit Alkohol reinigen schon probiert? Sind die DIP-Schalter auf dem 5160-Board korrekt auf CGA eingestellt?

    Bei einem Hardware-Defekt ist eine Ferndiagnose schwer bis unmöglich. Wenn's nicht die Elkos sind, würde ich zunächst auf den Videospeicher tippen.

  • Timo W: Kontakte mit Glasfaserpinsel gereinigt.

    Das sind 4516 DRAMs, also 16Kx1, davon könnten welche defekt sein. Achtung, sie sind NICHT identisch zu den 4116!

    Bin zwar noch ganz durch, aber nachdem ich die Hälfte der Kondensatoren ausgelötet habe: keiner hatte ein Kapazitäts-Problem. Ich habe insgesamt drei weitgehend identische, nicht mehr funzende IBM CGA Karten. Bei einer hat ein explodierter Tantal Leiterbahnen zerstört, die zu reparieren ist zu viel Aufwand. Von der könnte ich die RAM's auslöten.

    Gibt's kompatible RAM-Typen? Hat sich erledigt: MB8118-12

    Edit1: die Keramik-Kondensatoren mit 47nF haben die Bezeichnung K5M 473. Haben die eine Polarität? Aufdruck diesbezüglich gibt es keinen.
    Edit2: kann man die 4516 irgendwie messen, ob sie defekt sind?

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  • Die 4516 sind ein Mix zwischen 4116 und 4164, soll heissen, es sind 16Kx1 wie die 4116, aber sie brauchen im Gegensatz zu letzteren keine 3 Spannungen mehr sondern laufen wie die 4164 mit +5V. Allerdings haben sie auch einen internen Refresh-Generator und einen dazu passenden Pin (1) mit dem man ihn aktivieren kann. Nur wenn diese Funktion nicht benutzt wird kann man 4164 verwenden. Allerdings muss man welche finden die mit einem 128 Zyklen Refresh auskommen. Das tun nicht alle. Ein Beispiel für eines das geht ist das KM4164 von Samsung.

    Achja... Pin 9 ist beim 4516 unbenutzt, beim 4164 ist es A7, der müsste also z.B. fest mit Pin 8 (+5V) verbunden werden.

    Also, finde raus ob Pin 1 benutzt ist oder in der Luft hängt bzw. fest mit +5V verbunden ist.

  • Achja... Pin 9 ist beim 4516 unbenutzt, beim 4164 ist es A7, der müsste also z.B. fest mit Pin 8 (+5V) verbunden werden.

    Also, finde raus ob Pin 1 benutzt ist oder in der Luft hängt bzw. fest mit +5V verbunden ist.

    Pin 7 und Pin 8 sind fest verbunden. Blödsinn, Frage falsch gelesen

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  • Pin 7 ist A1, Pin 8 ist +5V. Die fest miteinander zu verbinden macht nur dann Sinn wenn man das RAM als 4Kbit-RAM verwenden will. Zähl nochmal nach.

  • Pin 7 ist A1, Pin 8 ist +5V. Die fest miteinander zu verbinden macht nur dann Sinn wenn man das RAM als 4Kbit-RAM verwenden will. Zähl nochmal nach.


    Pin 1 hat weder auf der Unter- noch auf der Oberseite eine sichtbare Verbindung.

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  • Wieso tauscht mensch eigentlich KerKos? Die sind ausser in der SMD Variante fast unkaputtbar und altern bedeutend langsamer als Elkos/Tantals

    Die CGA Karte mit der defekten Leiterbahn bitte _NICHT_ entsorgen oder ausschlachten, sowas kriegt man eigentlich wieder gut hin.
    Sollten sich die 4164 als kompatibel erweisen, davon hab ich noch mehrere Sätze a 8 Stück hier.

  • Bei den 4164 muss man vorher das Datenblatt lesen da man nur welche verwenden kann die einen 128 Zyklen-Refresh brauchen. Es gab damals auch welche die auf 256 Zyklen bestanden.

  • RAM ist gesockelt, acht 4516 aus der Ausschlacht-CGA Karte eingesetzt.

    UND ????!!!!

    Die Karte läuft wieder. Es war tatsächlich das RAM. Ich hab schon befürchtet, das RAM aus der Ausschlacht-Karte wäre vielleicht ebenfalls defekt. Die Karte kommt sofort in meinen IBM XT, der ziemlich oft läuft. Da die Kondensatoren ja ebenfalls getauscht sind sollte die Karte eigentlich wieder eine gute Zeit lang funktionieren.

    Danke an alle !!!

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  • RAM ist gesockelt, acht 4516 aus der Ausschlacht-CGA Karte eingesetzt.

    UND ????!!!!

    Die Karte läuft wieder. Es war tatsächlich das RAM. Ich hab schon befürchtet, das RAM aus der Ausschlacht-Karte wäre vielleicht ebenfalls defekt. Die Karte kommt sofort in meinen IBM XT, der ziemlich oft läuft. Da die Kondensatoren ja ebenfalls getauscht sind sollte die Karte eigentlich wieder eine gute Zeit lang funktionieren.

    Danke an alle !!!

    Glückwunsch zur Reparatur.
    Aber woher das Märchen mit "Kondensatortausch macht alte Hardware zukunftsfest" herkommt musste mir mal verraten.

  • Diese Tantals wurden in den IBM 5150 und 5160 überall - auf Mainboards und IBM-eigenen Karten - verbaut und sind eigentlich die Fehlerquelle Nummer 1 bei diesen Modellen (Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.). Daher das gute Gefühl, das es jetzt wieder eine zeitlang gehen wird.

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  • Gerade bei so alten Karten macht das Kondensatortauschen Sinn auch vorsorglich mir ist mal mitten im Betrieb bei einer MFM Karte nen Tantal um die Ohren geflogen. Und gerade bei Tantal sieht man nicht wann es Knallt

  • Es gibt zwei Ansichten bei Kondensatoren. (Wie immer ;) ) Einige Leute tauschen sie vorsorglich, andere sind der Meinung, tauschen erst wenn etwas Kaputt ist. Ich zahle zu den anderen.

  • Bei Tantals macht vorsorgliches Tauschen aber wirklich keinen Sinn. Die können nicht auslaufen, egal wie alt sie sind. Und kaputt gehen alte auch nicht schneller als neue. Nur wenn die sehr lange nicht verwendet wurden, kann beim ersten Einschalten direkt oder kurz danach einer hochgehen. Tut das keiner, braucht man auch nichts tauschen.

    Zitat

    Diese Tantals wurden in den IBM 5150 und 5160 überall - auf Mainboards und IBM-eigenen Karten - verbaut und sind eigentlich die Fehlerquelle Nummer 1 bei diesen Modellen


    Stimmt prinzipiell. "Fehlerquelle Nummer 1" aber nur, wenn das Fehlerbild ein Netzteil ist, bei dem zwar der Lüfter läuft, aber keine Spannung rauskommt. In dem Fall hat irgendein Tantal einen Kurzschluß (was deutlich seltener passiert als ein hochohmiger Defekt, aber das ist weniger spektakulär ;) ).

  • Du solltest jetzt die RAMs wieder zurücktauschen um rauszufinden welche Chips defekt sind.

    Warum? Die 4516 sind nicht so einfach zu besorgen, also sollte man nur eindeutig defekte wegwerfen.

  • Du solltest jetzt die RAMs wieder zurücktauschen um rauszufinden welche Chips defekt sind.

    Warum? Die 4516 sind nicht so einfach zu besorgen, also sollte man nur eindeutig defekte wegwerden.


    Da hast du natürlich recht. Werd mal alle durchtesten...

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