Grillstation für SID's ?

Es gibt 68 Antworten in diesem Thema, welches 9.232 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (4. September 2015 um 22:05) ist von JMP$FCE2.

  • Man misst die 9V~ nicht gegen GND sondern gegen sich selbst, also musst du, mit dem Multimeter auf AC, die Spannung zwischen den beiden Eingängen des Gleichrichters (also die mit den ~ Symbolen) messen. Dann solltest du so ca. 9-10V sehen.

    Wenn an + des Gleichrichters ca. 12V anliegen, dann stimmt die Spannung dort auf jeden Fall schon einmal.

    Fehlen jetzt an Pin 28 des SID immer noch die +9V, miss mal die Spannung an + von C66 nach. Das ist ein Elko in der Nähe des Gleichrichters. Dort sollten um die 18-20V zu finden sein. Falls die vorhanden sind rückt das Konstrukt aus R100, CR7 und Q5 in den Kreis der Verdächtigen.

  • Solche Fehler liegen daran, das ich mit meinem Viertel-Wissen eigentlich nur Glühbirnen rein- und rausschrauben sollte. Wenn man so misst, wie du beschrieben hasst, dann sind es 10,5V~.

    OK, dann stimmen die Spannungen am Gleichrichter also. Macht es Sinn, C63 zu tauschen? Der hat zwar 1009 uF und einen ESR von 0,22Ohm (im eingebauten Zustand gemessen), kann der trotzdem eine Macke haben?

    Edit: Ja, die 9V am SID fehlen immer noch.
    Edit: Ich messe weiter wie von dir beschrieben.

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  • C63 ist da nicht wirklich involviert, der Spannungsverdoppler benutzt C45, C66, CR4 und CR3. Wenn die erwähnten 18-20V an + von C66 anliegen dann funkioniert er.

  • viele verdächtige gibt es da ja eigentlich nicht, würde eher kontaktprobleme am sockel oder kalte lötstellen/haar-risse verdächtigen.

    auch wenn man nix davon versteht, der plan kann ganz einfach von links nach rechts gelesen werden. wenn man nicht weiss wo anfangen, dann zuerst von rechts nach links lesen.

    Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.

  • An der CR7 sollten ~9,6V messbar sein. Wenn die da sind, und am Emitter des Transistors nix ist, dürfte der Transistor im Eimer sein.
    Ist an der Diode nix, diese auf Kurzschluß prüfen, und den R100 mal messen (mindestens eine Seite auslöten zum messen!).
    Ansonsten kann auch noch CR3 unterbrochen sein.

    Mehr Möglichkeiten außer einer Leiterbahnunterbrechung gibt es dann eigentlich nicht mehr.

    Reparaturtipps auf eigene Gefahr! Ihr seid alt genug, um zu wissen, was Ihr tut. :wink:
    Strom macht klein, schwarz und hässlich. :strom:

  • viele verdächtige gibt es da ja eigentlich nicht, würde eher kontaktprobleme am sockel oder kalte lötstellen/haar-risse verdächtigen.

    Die 9V sind auch am Lötpunkt von Pin 28 nicht da.

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  • Falls es der Regler aus den 3 Bateilen ist würde ich den entsorgen und durch einen 7809 ersetzen.


    Gerrit: ich bin Laie, Gerrit. Wenn über irgendwelche Regler gesprochen wird und ich wissen soll, was gemeint ist, dann brauche ich eine Positionsnummer, damit ich das Bauteil finde.

    SamW: Q5: E=0 C=25,7 B=9,6

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  • Prüf mal, ob Du einen Kurzschluß am Emitter gen Masse hast.
    Dann müsste der Transistor auch ziemlich heiß werden.
    Wenn nein, kann nur der Transistor defekt sein.
    Die Werte an Basis und Kollektor passen.
    Als Ersatztyp geht auch ein BC639.

    Reparaturtipps auf eigene Gefahr! Ihr seid alt genug, um zu wissen, was Ihr tut. :wink:
    Strom macht klein, schwarz und hässlich. :strom:

  • Prüf mal, ob Du einen Kurzschluß am Emitter gen Masse hast.
    Dann müsste der Transistor auch ziemlich heiß werden.
    Wenn nein, kann nur der Transistor defekt sein.
    Die Werte an Basis und Kollektor passen.
    Als Ersatztyp geht auch ein BC639.

    Ich habe das Board jetzt 5 Minuten laufen lassen. Q5 wird nicht warm, aber: jetzt messe ich an C und B plötzlich gar nichts. Aus, weg, nichts mehr, null.

    Edit: Durchgeschmort? Habe weder einen D780 noch einen BC639. Gibts in der Bucht praktisch nur für Versandkosten.
    Edit: Hoppla, die Sicherung ist geflogen. Neue Sicherung, die 24,7V auf C sind wieder da, aber B ist tot. Bin wohl beim Messen ein bisschen abgerutschtBitte melde dich an, um dieses Bild zu sehen.

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  • ja meinte es ist eher selten das so wald und wiesen bauteile kaputt werden, da muss schon was gravierendes passiert sein, deswegen verdächtige ich vorher leiterbahnen, lötstellen und sockel. in dem fall hat entweder der transistor was oder die leiterbahn von emitter bis pin 28, evtl mal den emitter wie schon erwähnt auf masseschluss checken.

    ohm zwischen emitter und masse messen, darf auf keinen fall niederohmig (kleiner 2 ohm) sein, wenn niederohmig dann kann man auch vorab mal die platine ausbauen und leiterbahnen im gegenlicht verfolgen. wenn da alles ok scheint bleibt noch der transistortausch, und da auch nach dem tausch vorher messen und dann erst den sid einbauen.

  • Bau mal den Q5 aus. Sind die 6,8V an B dann wieder da?
    Ansonsten hat es die Z-Diode oder den Widerstand gehimmelt.
    Nen BC639 kriegste in jedem Radio- und Fernsehladen.

    Reparaturtipps auf eigene Gefahr! Ihr seid alt genug, um zu wissen, was Ihr tut. :wink:
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  • Es ist trotzdem besser diesen Billig-Regler rauszuwerfen und einen 7809 einzubauen. Nur noch ein Bauteil und der übliche Schutz gegen Überlast und Überhitzung den diese Einfachschaltung nicht hat.

  • oneBitman: kein Widerstand (0 Ohm) zwischen E und Masse. Multimeter funktioniert, habe andere Widerstände messen können.
    SamW: kein Radio- und Fernsehladen in der Nähe, habe jetzt auf Ebay bestellt, wird ein paar Tage dauern.
    Gerrit: 7809 habe ich auch bestellt. Ich hoffe auf eine Beschreibung von dir, was raus muss und wie der 7809 eingebaut werden muss. Oder gibt es das schon irgendwo im Forum?

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  • Du bist zu schnell. Nen Transistor hätteste für lau von mir haben können... ^^

    Das ist dein Fehler: Du hast hinter dem Transistor nen Kurzen!

    Im Anhang der Umbau auf 7809 in einfachster Form.
    Also:

    - Widerstand raus (entfällt)
    - Z-Diode raus und dafür ne Brücke rein.
    - Q5 raus und dafür den Regler rein.

    Dummerweise passt die Belegung der Anschlüsse nicht. ;(

    Der Regler mus etwas verdreht eingebaut werden.
    1=C 2=B 3=E

    Aber erst den Kurzen suchen! :whistling:

    Überprüf mal den C39. Das ist der oberste der 3 Kondensatoren zwischen SID und CIA.
    Die Leiterbahn, die dazu gehört, geht vom E des Q5 senkrecht zur unteren Platinenkante (Unterseite), dann nach links rüber parallel zur dicken Massebahn(Oberseite), und dann wieder senkrecht rauf zum C39 (Unterseite).


  • Der Regler mus etwas verdreht eingebaut werden.
    1=C 2=B 3=E

    Auch die obligatorischen Kondensatoren nicht Vergessen..
    Am einfachsten direkt an die Beine des Reglers: 100nF an 1 und 2 sowie 100nF an 2 und 3.

  • Auch die obligatorischen Kondensatoren nicht Vergessen..
    Am einfachsten direkt an die Beine des Reglers: 100nF an 1 und 2 sowie 100nF an 2 und 3.

    und eine Diode zwischen Pin 1 und 3 des 7809-Reglers (1N 4002, Kathode auf 1 und Anode auf 3) ^^

    Viele Grüße,
    GI-Joe
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  • Die Verbindung vom E des Q5 zum C39 ist da. Ich hab's Stück für Stück durchgepiept, bis zum Pin 28 des SID. Wie stellt man man fest, ob eine Leiterbahn einen Kurzschluß fest? Optisch mit der Lupe kann ich nichts verdächtiges finden. Ich löte jetzt den C39 mal aus und messe den durch.

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