Kann mit Goattracker erstellte SID-Files in meinem Spiel nicht abspielen

ZeHa · 30. Juli 2015

Hallo,

ich habe heute testweise ein SID-File in mein Spiel eingebaut, habe dazu ein Tutorial verwendet, in dem alles genau erklaert war und auch ein Beispiel-SID enthalten war, und es hat problemlos funktioniert. Das SID-File habe ich bei $1000 - $7E eingebunden.

Nun habe ich mir GoatTracker runtergeladen und eines der Beispiel-SIDs einfach auch mal exportiert, ebenfalls mit Startadresse $1000, aber wenn ich das in mein Spiel einbinde, hoere ich nur Stille. GoatTracker fragt da noch nach einigen anderen Optionen, die ich allem it "Nein" beantwortet habe, und bei "Zero Page Address" habe ich die Voreinstellung verwendet ($FD-$FE).

Habe die SID-Files auch mal im Hex-Editor verglichen, der Header scheint prinzipiell gleich aufgebaut zu sein. Daher wundert es mich, dass er das generierte SID-File nicht abspielen kann. Hat jemand eine Idee?

Gold Beaver · 30. Juli 2015

ich würds mal als PRG exportieren und das dann ohne die 2-Byte Startadresse bei $1000 einbinden, das SID-Format ist ja eher für standalone Player gedacht.

Dann noch mit lda #<songnr>, jsr $1000 initialisieren und mit jsr $1003 abspielen.

Squidward · 30. Juli 2015

Ich hab immer Buffered-SID angewählt, und nutze eher $6/$7 in der Zeropage ($fc-$ff ist bei mir immer unter Volllast).
Das SID speicher ich dann als .bin ab. An der korrekten Stelle eingebunden (hier $1000) wird´s mit
lda #0 ;first Subtune
jsr SID_Tune (sprich: $1000)
initialisiert und dann einmal pro Frame (im IRQ) mit
jsr SID_Tune+3 ($1003)
aufgerufen. Das hat imho stets funktioniert. Probier´s mal testweise genau so aus.

ZeHa · 30. Juli 2015

Danke @ Cold Sewers, das hat funktioniert. Ich hatte urspruenglich jsr $1006 drin, weil das die Musik aus dem Tutorial so wollte. Lag wohl daran. Woher weiss ich, welche Startadresse ich da nehmen muss?

Und @ Squidward, was genau bewirken die Optionen "Buffered-SID" und generell die Zeropage-Adresse?

Squidward · 30. Juli 2015

Zitat von ZeHa

jsr $1006

~~Schaltet das den Song nicht ab? Irgendwie erinnere ich sowas in der Art...~~ Ist für Volume (falls supported)

Zitat von ZeHa

Zeropage-Adresse

Die Playroutine braucht zwei reservierte Bytes aus der Zeropage. Die sollten dann nicht von anderen Programmteilen genutzt/überschrieben werden. Wenn du Basic/Kernal nutzt ist $fc/$fd oder $fe/$ff sicher die beste Wahl, aber dann ist die Zeropage auch eng belegt. Ansonsten sind gerade die Adressen die ersten, die ich in meinen Programmen nutze (ohne Verwendung von Basic oder Kernal)

Gold Beaver · 30. Juli 2015

Ich such mir die Einsprungadressen immer mit nem Disassembler raus, schon allein um rauszufinden, in welchem Register man die Song# und ggf. weitere Parameter übergeben muss. Das ist zwar beinahe genormt, aber manche Player weichen dann doch schon mal vom Standard ab

Squidward · 30. Juli 2015

Zitat von ZeHa

Woher weiss ich, welche Startadresse ich da nehmen muss?

Ist von der Playerroutine abhängig. Bei Goattracker ist´s halt Startadresse +3

Siehe Readme (ist im Goattracker-Verzeichnis):

Code

5. Using the songs outside the editor
-------------------------------------
Press F9 in the editor to enter the packer/relocator. Choose playroutine
options, startaddress, zeropage address (need 2 consecutive locations) and file
format (PRG/BIN/SID), then type the filename.
If you use patterns longer than 64 rows, there is the possibility that
relocation fails because of too complex patterns. Each pattern row can be 0-4
bytes packed, and the total amount of bytes per one pattern may not exceed 256.
If wave/pulse/filtertables overflow past row 255 without a jump command or there
are other serious errors, you get a warning screen and have to fix the error.
The relocator optimizes & removes when saving:
- Unused patterns
- Unused instruments
- Unused table-entries
- Selfcontained (ie. no jumps to/from outside) duplicate parts of tables
- Player code not needed in the playback of the song
Look at /examples/example1.prg - example4.prg to get an idea how much these
playroutines take rastertime. No promises!
The basic functions independent of playroutine options are:
Init music:
LDA #subtunenumber ;Starting from 0
JSR startaddress
Play one frame of music:
JSR startaddress+3
5.1 Playroutine options
-----------------------
BUFFERED SID-WRITES - Instead of writing each SID value as soon as possible,
waits for the end of the channel's execution on each frame and then writes the
registers in one go. Improves sound stability but takes more memory & raster-
time.
SOUND EFFECT SUPPORT - Adds a sound effect engine for use in games. Implies
buffered writes. To use, call in the following way:
LDA #<effect ;Start address of sound effect data
LDY #>effect
LDX #channel ;0, 7 or 14 for channels 1-3
JSR startaddress+6
The sound effects have a hardcoded priority system based on their start
addresses. A sound higher up in memory (bigger address) will never be
interrupted with a sound lower in memory.
VOLUME CHANGE SUPPORT - Adds a routine in the player's jumptable to change the
master volume level. To use, call in the following way:
LDA #volume ;0-15
JSR startaddress+6 ;(startaddress+9 with sound effect support)

Alles anzeigen

oneBitman · 31. Juli 2015

für das zeropage buffering scheint mir $3b $3c universell recht sicher zu sein (last basic line number)

TheRyk · 31. Juli 2015

$1006 braucht man, wenn man VOL CTRL oder SFX aktiviert hat.

ZeHa · 31. Juli 2015

Ich habe jetzt ein weiteres Problem; hatte mein Musikstueck gestern mal in mein Spiel eingebaut und es funktionierte problemlos in VICE. Habe das nun heute auf der Arbeit nochmal probiert, wo ich auch VICE habe (aber wahrscheinlich nicht exakt die gleiche Version) und die Musik klingt komplett anders bzw. total kaputt. Also ueberhaupt nicht wiederzuerkennen. Hatte jemand schonmal solch einen Fall? Habe dann das Musikstueck (das ich hier gerade nur als .bin habe) mit einem SID-Header von einem anderen SID-File versehen um es mit sidplayfp abzuspielen, da klingt es ganz normal.

Squidward · 31. Juli 2015

Klingen die Instrumente falsch? Dann liegt´s evtl. nur daran, auf welchem SID (6581 oder 8580) es abgespielt wird..? Check mal die SID-Settings in Vice.

ZeHa · 31. Juli 2015

In Vice kann ich komischerweise das SID-Modell gar nicht waehlen. Es klingt aber eher so als wuerde er nur einen einzigen Sound spielen (insgesamt habe ich 4 Instrumente definiert), und dieser klingt auch nur einigermassen korrekt wenn ich die Filter abschalte. Sind die Filter an, so kriege ich stattdessen einen extrem verzerrten Sound.

Ich bin mir auch nicht sicher ob ich das mit dem ganzen Wavetable-Kram korrekt hingekriegt habe. Das war alles etwas kompliziert (hatte zuvor nie eigene Instrumente in GoatTracker definiert). Aber es lief ja schlussendlich, sowohl in GoatTracker, als auch in VICE zuhause, als auch mit sidplayfp. Nur hier im VICE klingt es fuerchterlich. Habe momentan leider auch keinen Zugriff auf meine Song-Datei, daher kann ich hier auch keine Values aus der Wavetable posten oder so, werde da wohl heute abend nochmal genauer reinschauen oder einfach nochmal von vorne anfangen...

TheRyk · 31. Juli 2015

Zitat

es lief ja schlussendlich, sowohl in GoatTracker, als auch in VICE zuhause, als auch mit sidplayfp

IMMER als .SID file exportieren, bevor man glaubt fertig zu sein.

Zitat

In Vice kann ich komischerweise das SID-Modell gar nicht waehlen.

Junge Junge, watt für'n VICE benutzt du denn?
WinVICE 2.4+x leechen
Settings -> SID(!) Settings (nicht verwechseln mit Sound Settings) und ab dafür!

oneBitman · 31. Juli 2015

am besten musik für games im goattracker mit 6581 komponieren, filter sparsam/statisch einsetzen, im sidplay mit verschiedenen filterprofilen probehören, auch mal am 8580 probehören, wenns im sidplay ok klingt auf jeden fall am c64 in echt auch mal anhören, es gibt immer wieder kleine unterschiede die erst "in the wild" ganz rauskommen.

ZeHa · 1. August 2015

@ TheRyk: Ich verwende bereits VICE 2.4, aber fuer Linux.

Habe nun das File nochmal als SID exportiert und mit 3 verschiedenen SID-Play-Executables unter Linux probiert: sidplay, sidplay2 und sidplayfp. Die letzten beiden spielen das File korrekt ab, der erste spielt es genauso falsch ab wie der VICE unter dem ich heute morgen die besagten Probleme hatte.

ZeHa · 1. August 2015

Ich hab das File mal hier angehaengt, vielleicht koennt ihr es so mal selbst testen. Zu hoeren sollten sein Bass Drum und Snare Drum, Cowbell sowie ein Bass Synth. Wer stattdessen nur einen einzelnen rhythmischen Ton hoert oder nur wirres Geblubber, der hat ebenfalls den besagten Fehler

electro.sid

oneBitman · 1. August 2015

unter Sidplay2/w win32 version 2.6 (Aug 6 2011) spielt das ganz normal, aber es klingt alles sehr eigen, ist da bandpass drauf?

...and more OT - unter vice probiere ich nix mehr seitdem die filter distortion umgestellt wurde, habe mich an diverse chip profile im sidplay gewöhnt und habe auch einen echten 6581 der gleich wie "Trurl6581R4AR_3789" klingt, das feature ist für mich unschlagbar.

und OnT: wenn es in sidplay2/w 2.6 nicht spielt dann hast du im goattracker was kaputt gemacht (hardrestart, 1st frame wave etc...), sieht aber nicht so aus.

oneBitman · 1. August 2015

doppelpost... bitte löschen

ZeHa · 1. August 2015

Es ist auf fast jedem Sound ein Filter drauf, ja, aber ich wollte auch dass es nicht SID-typisch klingt. Ist zwar nicht alles 100% so wie ich es wollte (ich dachte man koennte die Filterfrequenz selbst einstellen aber da gibts wohl nur an/aus), aber ich finds irgendwie cool. Aber in den Playern, wo es nicht funktioniert, hoert man wie gesagt nicht einmal eine Aehnlichkeit, da ist es einfach vollkommen kaputt.

ZeHa · 1. August 2015

Hier mal ein paar mp3s zum Vergleich:

so soll es klingen (exportiert mit sidplay2): electro.mp3
so klingt es in sidplay (1): sidkaputt1.mp3
so klingt es im Parole Media Player (standard-player von xfce): sidkaputt2.mp3

EDIT: Im "kaputten" VICE klang es mit ausgeschalteten Filtern so wie im 3. Beispiel. Mit eingeschalteten Filtern klang es von der "Melodie" her prinzipiell gleich, nur dass der Ton viel schaerfer und verzerrter war.