Heute so konvertiert (aus: Heute so gepixelt)

Es gibt 735 Antworten in diesem Thema, welches 81.159 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (18. Oktober 2025 um 23:32) ist von Tobias.

  • Nur die schwarze Umrandung ist gestückelt.

    Oh, das geht natürlich auch. (Müsste aber noch ein wenig nachbearbeitet werden, oder ist das vielleicht sogar übertrieben? An den Beinen?)

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    Arndt

    Edit: Hab das mal auch versucht.

    GoDot C64 Image Processing
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    Einmal editiert, zuletzt von GoDot (17. Juni 2025 um 10:12)

  • Das an den Beine ist es tatsächlich etwas viel. Haarwuchs?:) Sonst ist es recht gut geworden. Ich habe bei meinem nachgemalten Bild, die schwarze Umrandung ganz weggelassen.

    Denn diese hatte beim konvertieren nach NUFLI, massig Grafikfehler produziert. Und wenn man diese Pixelfehler kennt, schaut man jedes mal auf das Bild und sieht die Farbfehler sofot.

    So, wie es jetzt ist, bekommt man mit Mufflon -> NUFLI -> Pepto, die geringste Anzahl an Fehler. Und die stören noch nicht mal.:)

  • Das Bild oben sieht richtig klasse aus

  • Konjunktion Jupiter-Venus....etwas bearbeitet. War in den Morgenstunden daher war der Himmel nicht mehr ganz schwarz und beim Konvertieren kommt das grau-blau hinein. Da werd ich noch üben müssen. Dennoch wars mir ein Konvertier-Versuch wert. Und bei den Monden hab ich etwas "nachgeholfen" :D

  • Konjunktion Jupiter-Venus....etwas bearbeitet. War in den Morgenstunden daher war der Himmel nicht mehr ganz schwarz und beim Konvertieren kommt das grau-blau hinein. Da werd ich noch üben müssen. Dennoch wars mir ein Konvertier-Versuch wert. Und bei den Monden hab ich etwas "nachgeholfen" :D

    Da musst du mit Dither Effekten arbeiten, sonst kommt das, mit den wenigen Farben die der C64 hat, nicht so gut rüber.

  • Neuer Versuch, etwas besser und weniger unruhig sondern einfach nur - fast- schwarz. :D

  • Dunkler ist schon klar besser. Und jetzt noch die Farben um die leuchtenden Sterne herum etwas dithern, damit der Farbverlauf dort nicht so krass ist (aufgrund der 16 Farben Begrenzung des C64), sondern etwas fliessender durch das Dithering-Muster aussieht. Lad einfach mal dein Vorlagenbild in das Tool "MUSC-Hires Convert" rein (findest du auf der CSDB) und probier dann den "4x4 ordered" oder den "8x8 ordered" Dither daran aus (Helligkeitswerte können dort auch verändert werden).

    Du kannst dort im Tool auch einfach nur ein Preview des Bildes erstellen, was dann in der Mitte dort zu sehen ist, dann kannst du dieses Preview dort auch entnehmen (Screenshot mit der DRUCK Taste und dort dann ausschneiden in 320x200) und damit dann in MUFFLON gehen und ein NUFLI aus diesem Preview-Bild machen. Hab ich auch schon ein paarmal so gemacht, denn der MUSC-Hires macht einen guten Dither, während NUFLI aber das etwas stärkere Bildformat ist, im Vergleich zum Hires+Sprites Format. Daher der Trick mit dem Abgreifen des Previews dort.

  • Heute nicht so konvertiert.

    Mir ist letztens meine SSD teils abgeraucht und in dem Zueg auch Windows. Ich konnte das itrgendwie wieder gangbar machen, aber scheinbar hat es etwas in Windows zerschossen, das Mufflon (3) benötigt.
    Jedenfalls kann ich aktuell kein Nufli mehr erstellen.

    Wer mag, kann das Bild (PALette) mal umwandeln und schauen, was als Nufli übrig bleibt.
    Einige der einzelstehenden cyan Highlights sollte man eh noch zu hellblau abmildern denke ich.

    Mir hat das Original von TRSI gefallen und ich hab mal angefangen, dass in C64 Farben umzuwursteln.

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  • Ich wollte ja zu verschiedenen Spielbestandteilen Illustrationen machen, um die kleinen Sachen, die nur bis zu 16*16 px groß und meistens eher nur symbolisch sind, einmal in einem größeren Bild zu präsentieren, damit man weiß, wie es wirklich aussehen würde oder soll. Festgelegt habe ich mich nun auf 96*96 px, also etwa die halbe Bildschirmhöhe und 30% der Breite.

    Als ich mit dem ersten Bild anfing, sah das in Multicolor zwar schon recht nice aus, aber das Dithering und die Ränder gefielen mir nicht so gut. Mit quadratischen Pixeln sah das gleich doppelt so nice aus, und man konnte vor allem mehr erkennen.

    Darum hatte ich erst überlegt, mein altes "Super-HiRes" dafür einzusetzen, mit 5 frei platzierbaren Farben in HiRes, mit der Bedingung, dass Farbe 2 eine Mischung aus 1 und 3 ist und Farbe 4 eine Mischung aus 3 und 5. Nachteile sind: Das Ganze ist monochrom, und es flimmert leicht. Das kann man gut mit den drei Graustufen machen, wobei man dadurch dann eben 5 Graustufen erhält, die kaum flimmern. Der Verlauf ist dann super, aber der Kontrast ist schlecht. Ich möchte vielmehr gern Weiß und Schwarz einsetzen, aber wenn man dazu eine mittlere Farbe zum Mischen nimmt, flimmert das deutlich stärker. Außerdem hatte ich mir ja eh geschworen, nichts mehr mit Flimmern zu machen.

    Was also bleibt, ist NUFLI. Zwar kann man dabei die Pixel nicht so frei setzen wie bei meinem SHR, aber dafür flimmert es nicht, und es muss auch nicht monochrom sein. Wenn ich nun NUFLI nur mit Mufflon erzeuge, ist das zwar schon gut, aber leider kann man da nichts am Dithering schrauben. Vor allem hätte ich gern dieses Rasterline-Dithering (4x4 even/odd) mit drin. Das wirkt gerade bei horizontalen und diagonalen Farbübergängen sehr gut und beruhigt deutlich den Gesamteindruck, während mir das Schachbrettmuster ehrlich gesagt zum Hals heraushängt.

    So habe ich dann für mich den optimalen Workflow entdeckt: Ich verkleinere das Bild mit Photoshop auf 96*96 px, speichere es als BMP, konvertiere das mit Project One unter Verwendung bevorzugter Dither-Einstellungen zu IFLI, speichere das Vorschaubild wieder als BMP, lade das in Mufflon und konvertiere es zu NUFLI. Die Errormap ist dann relativ leer und die Qualität noch weitgehend gleich. Anschließend kann ich das noch mit NUFLIX Studio überarbeiten, etwaige Color-Clashs korrigieren und Farben verändern. Das Ergebnis finde ich sehr gut; ich denke, besser bekommt man die Bilder in der Größe nicht hin, vor allem nicht ohne Interlace.

    Ich brauche dann nur noch die Informationen, welche Tabellen zum Anzeige-Code dazugehören und wie die Bilddaten angelegt sind. Da das Bild deutlich kleiner ist als ein Vollbild, müsste man daran ja ordentlich was einsparen können. Wahrscheinlich passt es dann in eine 8k-Bank, komprimiert vielleicht sogar zwei Bilder.

    Wer zu NUFLI gute Links mit Informationen hat, bitte posten, danke.

    Mit dem oben beschriebenen Verfahren werde ich auch mal versuchen, die LEGO-Pflanzen zu konvertieren (4 Bilder: Strauß, Bonsai, Orchidee und Rosen).

  • p.s. Das sieht dann von der Qualität so aus wie dieses hier, wobei ich allerdings nicht weiß, wie dieses jetzt entstanden ist:

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  • Die Lego-Blumen sind schwierig. Z.B. lässt sich Gelb schwer abstufen. Das nächste, das etwas mit Gelb zu tun hat, ist Orange, und das ist schon ziemlich dunkel. Hätte vllt. Gamma etwas herunterdrehen können, dann wären evtl. nicht die weißen Blüten so stark mit dem Hintergrund verschmolzen. Na ja, war'n Test; ist nicht wichtig. Zum Glück lassen sich die Grafiken, die ich brauche, viel besser konvertieren.

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  • Wir könnten ja mal einen Thread aufmachen, in dem wir diskutieren, welche Farben wir wählen würden, wenn man die bestehenden 16 um weitere 8 oder 16 Farben erweitern könnte. Ich glaube, was ich am meisten vermisse, ist ein Dunkelgrün, manchmal auch ein Blaugrün, manchmal ein helleres Violett, oder auch ein warmes Sandgelb. Grau ist genug, haben andere 8-Bitter meistens zu wenig.

  • Hier mal die Lego-Blumen auf einem VC-20 mit VFLI-Umbau:

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    (Die Balken rechts sind die Debug-Ausgabe des Konverters und geben an, welche Hintergrund-, Rahmen- und Hilfsfarbe den Rasterzeilen zugeordnet werden)

  • Wir könnten ja mal einen Thread aufmachen, in dem wir diskutieren, welche Farben wir wählen würden, wenn man die bestehenden 16 um weitere 8 oder 16 Farben erweitern könnte. Ich glaube, was ich am meisten vermisse, ist ein Dunkelgrün, manchmal auch ein Blaugrün, manchmal ein helleres Violett, oder auch ein warmes Sandgelb. Grau ist genug, haben andere 8-Bitter meistens zu wenig.

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    Wenn man nur Helligkeitsstufen hinzufügt, würde ein VIC-interner Widerstand mehr ausreichen.

    Und halt eine erweiterte Matrix, die die Farbe x dem Farbton y und der Helligkeits-Widerstandkombi z zuprdnet.

  • Als Vergleich zur VFLI-Fassung hier noch mal die Lego-Blumen im Feld-, Wald- und Wiesenmodus von MINIGRAFIK/MINIPAINT - 160x192 Pixel, Hires und Multicolour frei mischbar:

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    Das Bild wurde mit einem sehr experimentellen Konverter erstellt. Der VIC-I kann das Bild ohne Umbau des VC-20 und aus eigener Kraft darstellen: sobald die VIC-Register entsprechend initialisiert und Bitmap, Farb-RAM und 'adreßerzeugender Textbildschirm' erzeugt worden sind, ist der Prozessor wieder komplett frei für das eigene Programm.

    Insgesamt verwendet das Bild 10 Farben: alle 'unteren' 8 Farben, also Schwarz, Weiß, Rot, Cyan, Purpur, Grün, Blau und Gelb. Dazu kommen noch zwei weitere der 'oberen' 8 Farben: Hellrot und Hellgrün. Letztere kommen über die Hintergrund- und Hilfsfarbe rein.

    In MINIPAINT reinladen läßt sich das Bild natürlich auch, hier ein 'typischer' Ausschnitt:

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    Die freie Mischung aus Hires und Multicolour ist hier schön erkennbar, die Attributzellen sind jetzt eben 8x16 Hires-Pixel groß. Der hellgrüne Kasten über "X=..." ist der Cursor, der sich gerade in einer der beiden Blinkphasen befindet. Links unten wird der gezoomte Ausschnitt in Originalgröße dargestellt, damit man an einer Röhre Farbmischungen direkt beurteilen kann ohne unbedingt zwischen Vollbild und Editorsicht hin- und herschalten zu müssen.

    ...

    Tja, der VC-20 hat für solche quietschbunten Bilder einfach den besseren Farb-Gamut. :D

  • Hier mal die Lego-Blumen auf einem VC-20 mit VFLI-Umbau:

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    (Die Balken rechts sind die Debug-Ausgabe des Konverters und geben an, welche Hintergrund-, Rahmen- und Hilfsfarbe den Rasterzeilen zugeordnet werden)

    Bei dem guten Bild musste ich gestern Abend unwillkürlich an diese Szene ab 1:15 denken ... :Peace

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  • -= Lego-Bonsaibaum =-

    Nur mit Mufflon: Überzeugt nicht. Der Untersatz und der Stamm

    sollen braun sein und nicht rot. Bei den lila Blüten, den grünen

    Blättern und dem Stamm fehlt es an Dithering oder Struktur. Der

    blaue Fleck hat im Baum nichts zu suchen. Macht man das dunkler,

    wird aus dem Blau zwar Schwarz, aber aus dem Grün leider Grau.

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    Vorbereitet mit P1, Einstellung "IFLI, color sensitive", dann Mufflon:

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    Vorbereitet mit P1, Einstellung "IFLI, brightness sensitive", dann Mufflon:

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  • Da fehlt doch was? - Ja, GoDot! :D

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    Links die 4Bit-Version, wie sie im Speicher liegt (diese Daten sind die IFLI-Vorlage), und rechts die Version in 118 Pseudofarben (wie es in IFLI angezeigt wird). Die dritte Datei ist ein XRay (selbststartendes IFLI).

    Arndt

    Dateien

    GoDot C64 Image Processing
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