Mitsumi D509V3 an alten PC anschließen

Es gibt 38 Antworten in diesem Thema, welches 10.979 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (1. Juli 2015 um 01:16) ist von Jerrymaus.

  • Momentan installiert er Win2k, mal abwarten was die Hütte dann sagt bei ihm :D


    Also das ist völlig überflüssige Arbeit. Was du beschreibst, hat nichts mit dem OS zu tun.

    Formatiere doch bitte mal eine der Disketten mit dem Laufwerk. Bei DD-Disks beachten, was Computerbastler geschrieben hat.

  • Also mit Win95/98 funtzt ein 5 1/4" Floppy auf alle fälle. Ab Win2K würd ich die hand nicht mehr dafür ins Feuer legen,das es richtig funktioniert. Gehts mit Win98 nicht,gehts mit Win2k sowiso nicht.

  • Bei der Verwendung von den 34-pol-Flachbandkabel muss noch darauf geachtet werden, dass es ein Floppy-Kabel ist und keins für ST412-Festplatten. Die unterscheiden sich darin, dass unterschiedliche Leitungen gedreht sind.

    Hast Du das geprüft und es ist das richtige Kabel?

    Ansonsten kenne ich das Mitsumi-Laufwerk als soliden "Allesfresser", der recht verbreitet war/ist.

    Ab MS-DOS 3.2 laufen 1,2 MB FDD-Laufwerke.

  • Kollege hat das Ding bei sich stehen, ich werde ihn nochmal darauf drängen das er sich hier mit anmeldet ^^
    Hab gerade auf Google geschaut, so alt ist der Rechner nicht gewesen, wo er das Kabel rausgeholt hat.
    CBM-DOS Disketten sollen damit nicht beschieben werden, da er nen KC85/3 hat, der Verräter :D

    Ja, so hab ich es auch kennengelernt.
    Müssen jetzt eh erstmal bis zum Wochenende warten, da er auf Montage ist und wir am Samstag noch einen kompletten alten PC bekommen, wo noch eine andere 5,25" Floppy auf ihre Benutzung wartet

  • Nachtrag Wenn man an den angeschloßenen Laufwerken die DS Jumper richtig setzt reicht auch ein 1:1 Kabel da durch die Drehung im Kabel nur die DS Leitungen des Datenkabels getauscht werden

    Das ist falsch !

    Es wird durch die Drehung im Kabel bei IBM kompatiblen PCs nicht nur die "Drive Select", sondern auch die "Motor On" Leitung getauscht.
    Des wegen kann ein solcher Rechner auch nur 2 Laufwerke am Shugart Bus betreiben.
    Bei vielen anderen Systemen hast Du recht. Da gehen dann bis zu 4 Laufwerke.

  • Format a: /f:720

    Formatiert 3,5 Zoll DD Disketten sogar noch unter Windows 8.1 64bit...

    Zumindest unter W2k und XP sollte es auch noch die Größen 160, 180, 320, 360... geben!

  • Bei vielen anderen Systemen hast Du recht. Da gehen dann bis zu 4 Laufwerke.

    Bei denen funktioniert das mit dem gedrehten Kabel dafür nicht, weil es (nach Standard) nur ein Motor-On-Signal für alle LW gibt (anstatt für jedes ein eigenes, wie bei IBM)

    KI-Verwendung in diesem Posting: Rechtschreibkontrolle des Browsers.
    Abweichungen aufgrund des technischen Fortschritts oder individueller Vorlieben vorbehalten.

  • Bei den Laufwerken fällt mir auch noch ein, dass das letzte Laufwerk terminiert sein muss.
    Also ein Einziges auch.
    Ganz früher waren das Widerstandsnetzwerke.
    Ob die 5 1/4" 1,2MB Laufwerke da auch entstpechend gejumpert werden müssen, weiss ich grad nicht.

  • Nein. Kein SCSI.

    Mein ignorierter Beitrag zur Netzteildiskusion:

    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da er nicht mehr verfügbar ist.

  • Die Terminierung hat nicht zwingend etwas mit SCSI zu tun!

    Auch am Floppy-Bus müssen Laufwerke evtl. terminiert werden. Die Chinon FZ-502 und FZ-506 haben einen Jumper dafür...

  • Ja, das ist richtig. Der Floppy-/Shugart-Bus muss wie der SCSI-Bus und alle anderen Busse an den Enden terminiert werden, wenn es korrekt aufgebaut sein soll.

  • So, es ist vollbracht. Die Floppy läuft jetzt :)

  • Und was war's jetzt?

    Hol Deine Frau ab, Sarah

    Sie redet wieder Nazidreck

    Nimm sie fest in den Arm

    Nimm ihr die Streichhölzer weg

    Falls irgendwem die Signatur nicht gefällt : Lies ´ne andere

  • Er hat nen anderen Rechner probiert und an dem ging es dann.
    Weiß jmd zufälligerweise von euch, mit welchem Format der KC85/3 auf die Floppy schreibt?

  • Ich bin durch Zufall auf diesen Thread gestoßen. Für den Threadsetter scheint es zwar erledigt zu sein, trotzdem möchte ich noch ein paar Infos weitergeben, die aus den bisherigen Postings nicht hervorgehen:
    Erstens: es wäre mir neu, daß der Shugart sich wie SCSI verhält und darum terminiert werden müsse, wie einige Posts zuvor angegeben wurde!
    Und dann:
    5,25" Floppys stammen aus der Zeit der XT. Da wurde noch viel über Floppys und weniger über HDD gespeichert. Darum sind bis 4 Laufwerke geplant gewesen, weshalb solche Laufwerke noch bis DS3 gejumpert werden können!
    Mit der Weiterentwicklung der PC und dem Aufkommen der HDD Datenspeicherung - erst mit dem SH506 Anschluß, wie ihn MFM und RLL Laufwerke haben (1* Shugart-ähnliche 34 Pin Steckverbinder und 1*20 Pin für bessere und schneller Datenverkehr), später SCSI und IDE - sind dann nur noch 2 Laufwerke vorgesehen und die Shugart Norm wurde dahingehend angepaßt:
    Die Unterschiede betreffen Pin 6 und 10-16:
    Pin 6: alt=DS3, neu meist unbeschaltet; Pin 10 alt DS0, neu ME Drive A; Pin 12 alt DS1, neu Drive B select; Pin 14 alt DS2, neu Drive A Select; und Pin 16 alt Motor On für das jeweils angesprochene Laufwerk und neu ME Drive B!
    Hier noch zwei Links zu Bildern, die das belegen - da uch nicht weiß, wie ich im Netz vorhandenes direkt anzeigen lassen kann:
    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
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    Ein Laufwerk kann also - zumindest ab Pentium PC - nur noch als DS0 oder DS1 gejumpert sein und folgende Regel ist zu beachten:
    Beide Laufwerke gleich Jumpern und dann eines vor und eines nach dem Drill eines LW-Kabels anschließen
    Jedem Laufwerk eine Separate DS und dann Beide vor oder nach dem Drill anschließen

  • Zitat

    Erstens: es wäre mir neu, daß der Shugart sich wie SCSI verhält und darum terminiert werden müsse, wie einige Posts zuvor angegeben wurde!


    Ist aber so... Ein am Ende des Kabels angeschlossenes 5,25"-Laufwerk muss terminiert sein.

    Nur so am Rande: JEDER Bus muss beidseitig terminiert werden, das ist eine fest Eigenschaft eines Bus-Systems. Oft passiert das automatisch, so dass man davon nichts mehr mitbekommt (wie bei 3,5"-Laufwerken - von ganz frühen abgesehen), trotzdem ist es so.

    Zitat

    5,25" Floppys stammen aus der Zeit der XT. Da wurde noch viel über Floppys und weniger über HDD gespeichert. Darum sind bis 4 Laufwerke geplant gewesen, weshalb solche Laufwerke noch bis DS3 gejumpert werden können!


    Sorry, völlig falsch. Der Shugart-Bus stammt aus den 70ern und sah vier Laufwerke mit DS0 bis DS3 vor. Eine Verbindung zum PC/XT gibt es nicht. IBM hat den Shugart-Bus einfach nur übernommen und aus Kostengründen immer mehr davon wegrationalisiert. Zum Schluss musste jedes LW auf DS1 stehen, alles andere wurde durch verdrehte Adern im Kabel gemacht (der Shugart-Bus war ein echter Bus, ohne gedrehte Adern). Das Kabel dreht dabei noch mehr als nur Drive Select, aber das haben vor mir schon andere hier geschrieben.

  • Dann verrate mir mal, warum man keinen Terminator benötigt, wenn man nur eine 3,5er Floppy betreibt? Wernn es unbedingt terminiert werden muß, sollte es auch diverse Hinweise dazu geben, aber alles, was GOOGLE findet, sind die beiden Beiträge dieses Threads, die diese erwähnen ... Und eoin solcher müßte auch irgendwo angeboten werden! Bei SCSI Geräten gibt es die Möglichkeit, direkt das letzte Gerät zu terminieren, bei Floppys nicht!
    Und was habe ich geschrieben in Bezug auf 5,25" und XT?

    ...
    5,25" Floppys stammen aus der Zeit der XT. ...

    Damit ist längst nicht gemeint, daß zwischen Floppy-Art und XT eine enge Beziehung herrscht!
    Es ist nun mal so, ein XT oder AT 286, vielleicht sogar noch 386 und 486 haben einen Floppy-Anschluß (ich vermeide jetzt absichtlich den Begriff Bus, weil es wohl keiner im Sinne eines SCSI Bus ist ...) für 4 Laufwerke, spätestens aber seit Pentium nur noch für 2!

  • @obelix: Wenn man so gar keine Ahnung hat, sollte man sich nicht so weit aus dem Fenster lehnen.
    Am Shugart-Bus gehört das letzte Laufwerk definitv terminiert.
    Informier Dich erstmal, bevor Du hier so einen Unfung verbreitest, und damit anderen, die den Quatsch dann vielleicht noch glauben, das Leben schwer machst.
    Nur weil neuere Laufwerke das automatisch erledigen, oder weil es an neueren Controllern auch mal funktioniert, obwohl es falsch gemacht wurde, wird es dadurch nicht richtig.

    Da Du ja bereits eindrucksvoll Deine Beratungsresistenz vorgeführt hast:
    Schau mal ins Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen..
    Auf Seite 3-4 (Seite 22 im PDF) steht im ersten Absatz ganz klar, daß das letzte Laufwerk terminiert werden soll.

    Für den Triumph des Bösen reicht es, wenn die Guten nichts tun.
    Edmund Burke (1729-1797)

  • Die Terminierung wurde bei frühen Laufwerken mit steckbaren Widerstandsnetzwerken realisiert.
    Da aber beim IBM kompatiblen PC nur 2 Laufwerke (am gleichen Bus) eingesetzt werden konnten, wurde das mit der Terminierung SPÄTER nicht mehr sooo wichtig.
    Jedes der moderneren Laufwerke ist / war ein "bischen" terminiert. So, dass die Laufwerke sowohl einzeln, als auch zu zweit laufen konnten.
    Dies funktioniert dank der geringen Übertragungsgeschwindigkeit, besseren / fehlertoleranteren Controllern und den kurzen Leitungswegen.
    Das ist und war eine Krücke, kam dem Anwender jedoch entgegen.


    Zitat

    Es ist nun mal so, ein XT oder AT 286, vielleicht sogar noch 386 und 486 haben einen Floppy-Anschluß für 4 Laufwerke

    Das ist absolut falsch !
    Es gab aber spezielle Controllersteckkarten, welche 2x2 Laufwerke unterstützten. Natürlich nur mit zusätzlicher Software nutzbar.

    Der IBM PC /XT hatte seit der ersten Version, dem 5150 von 1981 nur 2 Diskettenlaufwerke unterstützt ! DEN habe ich vorführbereit hier.
    Diskettenlaufwerke hatten noch ganz viele Andere Hersteller !

    Zitat

    @obelix: Wenn man so gar keine Ahnung hat, sollte man sich nicht so weit aus dem Fenster lehnen.

    Stimmt hier leider. :(