Bomb Jack DX (C64): Neue Portierung

Es gibt 1.436 Antworten in diesem Thema, welches 328.743 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (8. Januar 2024 um 20:10) ist von ogd.

  • Ganz interessant, hier eine neue Version für Atari XL.

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    Also nicht schlecht die Version für den Atari XL, aber ich hätte vielleicht ein anderes Lied genommen. Nicht das " He´s Pirat" aus Piates of the Caribbean. Aber das nur der Programmierer warum gerate dieses Musikstück.

  • Es gibt ja schon eine Atari 8-Bit Homebrew-Version von 2008, deshalb bin ich etwas überrascht über die neue Portierung. Ich finde diese auch nicht in allen Belangen besser. Optisch gefiel mir die erste Version ein wenig besser, vor allem auch von den Bomben her. Die neue Version scheint deutlich flüssiger zu laufen und hat auch bessere Sprite-Größen (die beim Vorgänger vom C64 übernommen wurden) und insgesamt scheinen mir auf den ersten Blick die Levels original zu sein. Von der Musik her war die alte Version abwechslungsreicher und hatte nicht nur einen Song. Letzteres liegt wahrscheinlich am knappen RAM-Speicher (64 KB), denn die alte Version benötigte ja eine üppige Speichererweiterung. Insgesamt finde ich, dass diese Version eindeutig zu den besten Portierungen gehört – aber wahnsinnig krass besser als den direkten Vorgänger finde ich diese Version halt nicht (weil der Vorgänger auch schon sehr gut war) – sie hat halt auch ein paar Nachteile.

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  • Es gibt ja schon eine Atari 8-Bit Homebrew-Version von 2008, deshalb bin ich etwas überrascht über die neue Portierung. Ich finde diese auch nicht in allen Belangen besser. Optisch gefiel mir die erste Version ein wenig besser, vor allem auch von den Bomben her. Die neue Version scheint deutlich flüssiger zu laufen und hat auch bessere Sprite-Größen (die beim Vorgänger vom C64 übernommen wurden) und insgesamt scheinen mir auf den ersten Blick die Levels sehr original zu sein. Von der Musik her war die alte Version abwechslungsreicher und hatte nicht nur einen Song. Letzteres liegt wahrscheinlich am knappen RAM-Speicher (64 KB), denn die alte Version benötigte ja eine üppige Speichererweiterung. Insgesamt finde ich, dass diese Version eindeutig zu den besten Portierungen gehört – aber wahnsinnig krass besser als den direkten Vorgänger finde ich diese Version halt nicht (weil der Vorgänger auch schon sehr gut war) – sie hat halt auch ein paar Nachteile.

    Natürlich ist eine Version, die nur 64KB anstatt 320KB benötigt, sicherlich erstmal im Nachteil, aber man darf auch nicht vergessen, dass diese Version (Gajec) für den XL zunächst einmal nur eine Vorabversion ist. Im Gegensatz zu Bomb Jack DX C64 gibt es davon aber eine für die Allgemeinheit verfügbare spielbare Vorabfassung.

    Somit gibt es für den XL bereits zwei spielbare und durchweg brauchbare Versionen, während es auf dem C64 nach wie vor nur eine offizielle und wie ich finde schreckliche Version gibt. Zeit, endlich nachzulegen. :smile:

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    Im Gegensatz zu Bomb Jack DX C64 gibt es davon aber eine für die Allgemeinheit verfügbare spielbare Vorabfassung.

    Somit gibt es für den XL bereits zwei spielbare und durchweg brauchbare Versionen, während es auf dem C64 nach wie vor nur eine offizielle und wie ich finde schreckliche Version gibt. Zeit, endlich nachzulegen

    Wir lassen uns in keiner Form unter Druck setzen. Auch nicht durch eine 2. Atari-Version des Spiels.

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  • Es gibt ja schon eine Atari 8-Bit Homebrew-Version von 2008, deshalb bin ich etwas überrascht über die neue Portierung. Ich finde diese auch nicht in allen Belangen besser. Optisch gefiel mir die erste Version ein wenig besser, vor allem auch von den Bomben her. Die neue Version scheint deutlich flüssiger zu laufen und hat auch bessere Sprite-Größen (die beim Vorgänger vom C64 übernommen wurden) und insgesamt scheinen mir auf den ersten Blick die Levels sehr original zu sein. Von der Musik her war die alte Version abwechslungsreicher und hatte nicht nur einen Song. Letzteres liegt wahrscheinlich am knappen RAM-Speicher (64 KB), denn die alte Version benötigte ja eine üppige Speichererweiterung. Insgesamt finde ich, dass diese Version eindeutig zu den besten Portierungen gehört – aber wahnsinnig krass besser als den direkten Vorgänger finde ich diese Version halt nicht (weil der Vorgänger auch schon sehr gut war) – sie hat halt auch ein paar Nachteile.

    Natürlich ist eine Version, die nur 64KB anstatt 320KB benötigt, sicherlich erstmal im Nachteil, aber man darf auch nicht vergessen, dass diese Version (Gajec) für den XL zunächst einmal nur eine Vorabversion ist. Im Gegensatz zu Bomb Jack DX C64 gibt es davon aber eine für die Allgemeinheit verfügbare spielbare Vorabfassung.

    Wie viel Speicher benötigt denn die Atari Version von 2008 tatsächlich? Man benötigt zwar 320 KB Speicher, aber wird dieser auch vollständig genutzt? Diese Version ist zwar ziemlich gut, aber mich würde halt ein echter Vergleich interessieren, wo beide Rechner nur 64 KB nutzen.

  • Wir lassen uns in keiner Form unter Druck setzen. Auch nicht durch eine 2. Atari-Version des Spiels.

    Leider ist beim Quoting meines Postings der (wie ich finde wichtige) Smiley verloren gegangen.

    Es war nicht böse gemeint und sollte auch keinen Druck aufbauen. Wenn das so verstanden wurde, meine Entschuldigung dafür.

    Aber selbstverständlich würde ich mich für die C64-Gemeinde freuen, wenn es bald eine gute Fassung von Bomb Jack gibt, die offizielle ist halt einfach ziemlich schlecht. Wie lange Ihr dafür braucht, ist aber natürlich(!) Euch überlassen, gut Ding will Weile haben.

    Muss ja außerdem auch nicht von Euch kommen, wie man am ATARI sieht, können ja auch mehrere Entwickler (eigene) Versionen erstellen. :thumbsup:

  • Wie viel Speicher benötigt denn die Atari Version von 2008 tatsächlich? Man benötigt zwar 320 KB Speicher, aber wird dieser auch vollständig genutzt? Diese Version ist zwar ziemlich gut, aber mich würde halt ein echter Vergleich interessieren, wo beide Rechner nur 64 KB nutzen.

    Das wäre tatsächlich mal interessant zu wissen. Auf jeden Fall natürlich aber mehr als 64KB. Die zwingende Verwendung einer Speichererweiterung würde ja auch keinen Sinn ergeben, wenn die Mehrheit der ATARIs mit Ausnahme des 130XE nur über 64KB serienmäßig (beim 400/800 sogar nur bis zu 48KB) verfügt.

    Ich denke, wenn es ein 64KB-Vergleich werden soll, müssen wir wohl abwarten, bis die endgültige Fassung von Gajeck (der Autor hat das bei Last Squadron auf dem XL/XE auch so gemacht, dass es zunächst eine technisch schwächere Vorabfassung und dann eine "Voll"version gab) und Bomb Jack DX C64 gibt. Die Originalportierung wäre für den C64 etwas unfair.

    Wobei das Ergebnis sicherlich schon fast feststeht. Bedingt durch die bessere Hardware des C64 (256 Zeichen je Zeichensatz statt 128, ohne Multiplexing 8 Multicolorsprites gegenüber 2er beim ATARI, SID statt POKEY, ColorRAM usw.) sollte es schwer sein, ein vergleichbar gutes Ergebnis mit nur 64KB auf den 8-Bit-ATARIs hinzubekommen. Vieles kann man durch geschickte Programmierung zwar hinbekommen (gibt schließlich sogar einen SID-Emulator auf dem POKEY), aber das verbraucht halt alles RAM.

    Aber genau genommen ist es nicht so wichtig. Freuen wir uns einfach darauf, dass es bald :emojiSmiley-48: auf beiden Retroplattformen genug Auswahl zu Bomb Jack geben wird.

  • Wir lassen uns in keiner Form unter Druck setzen. Auch nicht durch eine 2. Atari-Version des Spiels.

    Ihr wisst aber schon, dass euch das Zielpublikum nach und nach wegstirbt, oder? Und das ist leider kein Scherz.

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    Trailer: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • Ganz interessant, hier eine neue Version für Atari XL.

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    Also nicht schlecht die Version für den Atari XL, aber ich hätte vielleicht ein anderes Lied genommen. Nicht das " He´s Pirat" aus Piates of the Caribbean. Aber das nur der Programmierer warum gerate dieses Musikstück.

    Wow Hammer, danke für den Link.

  • Wobei das Ergebnis sicherlich schon fast feststeht. Bedingt durch die bessere Hardware des C64 (256 Zeichen je Zeichensatz statt 128, ohne Multiplexing 8 Multicolorsprites gegenüber 2er beim ATARI, SID statt POKEY, ColorRAM usw.) sollte es schwer sein, ein vergleichbar gutes Ergebnis mit nur 64KB auf den 8-Bit-ATARIs hinzubekommen.

    Obelix 20960: Sag, dass es nicht wahr ist!

    Yes, I'm the guy responsible for the Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. cross assembler. And some Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen..

  • Wir lassen uns in keiner Form unter Druck setzen. Auch nicht durch eine 2. Atari-Version des Spiels.

    Ihr wisst aber schon, dass euch das Zielpublikum nach und nach wegstirbt, oder? Und das ist leider kein Scherz.

    hihi

  • Wir züchten neues nach!

    C64Studio: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. - Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. --- C64Studio WIP: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. - Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. --- Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • Bedingt durch die bessere Hardware des C64 (256 Zeichen je Zeichensatz statt 128 [...] usw.) sollte es schwer sein, ein vergleichbar gutes Ergebnis mit nur 64KB auf den 8-Bit-ATARIs hinzubekommen.

    Nun, der Zeichensatz dürfte bei diesem Game keine Rolle spielen, weil ich davon ausgehe, dass die Ausgabe sinnvollerweise im Bitmap-Mode erfolgt. Und der Atari hat ja auch so seine eigenen Vorteile, wie die größere Farbpalette oder die höhere CPU-Geschwindigkeit. Die Display-List dürfte ihm hier, bei einem Spiel ohne Scrolling, allerdings weniger helfen. Ich finde auch, dass der C64 leichte Vorteile bei der Hardware hat, wenn es um typische Arcade-Games geht (ist auch seinem 3 Jahre späteren Erscheinen geschuldet) aber sehr stark finde ich die Unterschiede nicht, wenn man alle Features ausreizt. Man sollte die Ataris nicht unterschätzen.

    Wir züchten neues nach!

    Deswegen kommen wir auch kaum zum Entwickeln! ;)

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  • Nein, den ATARI unterschätze ich nicht (s. auch meinen Usernamen), ich weiß aber auch um die Grenzen.

    Höherer Takt und größere Farbpalette sind natürlich Highlights trotz der drei Jahre älteren Architektur. Kann man sehr gut bei Yoomp!, Final Assault oder, um mal einen älteren Titel zu nehmen, bei Rescue on Fractalus erkennen.

    Die 2008er-Version von Bomb Jack verwendet übrigens umdefinierte Zeichensätze, wie es bei der neuen Version (Gacek) aussieht, weiß ich leider nicht. cbm-warrior Das Programmierteam der 2008er-Version hat übrigens mal gesagt, dass eine 128KB-Version wohl möglich gewesen wäre.

    Also Fazit: wenn man die Features des ATARI ausreizt braucht man halt (etwas?) mehr Speicher, Softsprites oder Hüllkurvengenerator mittels Lautstärkebits (d.h. mittels Tabellen) belegen eben mehr RAM als einfach ein paar SID-Register zu beschreiben. Tolle Maschinen sind beide und ich freue mich über jeden Release egal ob C64 oder 8-Bit-ATARI.

  • Wobei das Ergebnis sicherlich schon fast feststeht. Bedingt durch die bessere Hardware des C64 (256 Zeichen je Zeichensatz statt 128, ohne Multiplexing 8 Multicolorsprites gegenüber 2er beim ATARI, SID statt POKEY, ColorRAM usw.) sollte es schwer sein, ein vergleichbar gutes Ergebnis mit nur 64KB auf den 8-Bit-ATARIs hinzubekommen.

    Obelix 20960: Sag, dass es nicht wahr ist!

    :thumbsup::lol33:

  • Wobei das Ergebnis sicherlich schon fast feststeht. Bedingt durch die bessere Hardware des C64 (256 Zeichen je Zeichensatz statt 128, ohne Multiplexing 8 Multicolorsprites gegenüber 2er beim ATARI, SID statt POKEY, ColorRAM usw.) sollte es schwer sein, ein vergleichbar gutes Ergebnis mit nur 64KB auf den 8-Bit-ATARIs hinzubekommen.

    Obelix 20960: Sag, dass es nicht wahr ist!

    Da mich dieses Spiel - oder was immer hier "debatiert" wird - weniger interessiert, habe ich diesen Thread auch gar nicht verfolgt !!!

    Warum zitiert Ihr mich also hierher? Als ich mit Ü20 das Homecomputing anfing habe ich die Gelegenheit wahrgenommen, zwischen den 3 größten Anbietern zu vergleichen, die da waren Amstrad Schneider (CPC 464), Commodore (C64) und Ateri (800 XL). Ich habe ein Großkaufhaus aufgesucht wo alle 3 angeboten und auch als Testgeräte bedienbar waren. Der Atari war für mich in fast allen Punkten das bessere Gerät - verglichen unter vergleichbaren Umständen ...)

    Und jetzt Schluß mit solchen Debatten ...!

    :wand

  • Nett... die haben leckere rote Äpfel genommen, anstatt Bomben. Heißt das da auch Apple Jack? :P

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