C64 reloaded Sammelthread

Es gibt 180 Antworten in diesem Thema, welches 54.205 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (22. Juni 2015 um 18:18) ist von Wiesel.


  • ..und dann rumjammern weil der "moderne" Taktgenerator mit dem Uralt-VIC nicht so wirklich klarkommt.


    Jetzt wird's interessant: Ist das so? Haben ganz alte VIC-Versionen Probleme mit dem 8701?

    Ich frage, weil mein 8701-Ersatz nicht den eiernden Takt erzeugt, den auch der 8701 macht, sondern weil mein 8701-Replacement mit einer richtigen PLL funktioniert. Ich bin damit ganz sicher näher an dem Timing, welches die ur-C64-Platine generiert hat.

    Jens

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  • Ich habe mich dieses Jahr mit Aprilscherzen zurückgehalten. Werde aber einen C64 Reloaded aus der Produktion mit zur Revision nach Saarbrücken nehmen, damit jeder mal "live gucken" kann.

    Vorbestellungen werde ich eröffnen, wenn ich weiß, was ich überhaupt verkaufen kann. Nicht alle Chips sind bis jetzt getestet - und das dauert auch noch.

    Jens

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  • Beim Catweasel gab's aber den "added bonus", dass selbst ein mechanisch total zerstörter SID-Teil den Floppy-Teil und den IO-Teil nicht beeinträchtigt hat. Und ja, da gab es auch Retouren mit Fehlerbeschreibungen wie "SID funktioniert nicht" - und es war deutlich zu sehen, wo der Schraubenzieher unter dem Sockel angesetzt wurde - nicht nur der Sockel kaputt, sondern auch die darunter befindlichen Bauteile durchgepflügt.

    Es wird Boards ohne Nullkraftsockel geben, aber die sind dann komplett bestückt, preislich also ein gutes Stück teurer.

    Die günstigste Version "ohne SID und ohne CPU" wird leider auch nicht bei 149,90 EUR landen, sondern wahrscheinlich bei 159,90 EUR. In der Zwischenzeit haben die Griechen den EUR so dermaßen entwertet, dass die Bauteile, welche ich in USD bezahle, reichlich viel teurer geworden sind.

    Jens

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  • Ich falle genau in diese Zielgruppe "Nicht-Bastler" und freue mich auf die Option "komplett bestückt". Hierzu zwei Fragen:
    * Gibt es auch eine Variante Nullkraftsockel+komplett bestückt? Das würde bei Bedarf das Ersetzen ausgefallener Chips erleichtern und Leute ohne vorrätige Chips freuen.


    Das kann ich jetzt noch nicht sagen - machbar ist das aber auf jeden Fall. Wir werden "top down" verkaufen:

    1)
    die Boards mit "nur Originalchips und new-old-stock". Das werden unter 20 sein, für die es eine eMail-Auktion geben wird. Die 20 höchstbietenden bekommen ein Board, bei dem sie praktisch alles wählen können, also mit/ohne Nullkraft, PAL/NTSC, echter 8701 oder replacement-Takterzeugung, echte PLA/SuperPLA.

    2)
    Boards mit CPU, SuperPLA, 8701-replacement und SID (PAL/NTSC wählbar)

    3)
    Boards mit CPU, mit SID, mit 8701-replacement aber ohne PLA (PAL/NTSC wählbar)

    Je nachdem was zuerst an Chips leerkekauft ist, geht es dann bis herunter zu:
    Boards ohne CPU, ohne SID, ohne PLA, mit 8701-replacement, nur noch PAL-Videochip.

    * Gibt es bei den komplett bestückten Boards SID-Varianten (also welche mit einem 6581, andere mit einem 8580)?


    Nein, ich habe nur 8580-SID Chips.

    Jens

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  • Wie wird das mit der Auktion ablaufen bzw. wie erfährt man davon?


    Das wird alles in den News angekündigt. Vorher muss aber für die *gesamte* Serie die QC durch sein, denn dann weiß ich erst, was ich verkaufen kann. Der Ablauf ist dann ganz simpel: Du schreibst eine eMail mit dem Betrag den Du bereit bist zu zahlen, und nach dem Stichtag bekommen die Höchstbietenden eine eMail mit der Vorkasse-Rechnung.

    Und: Kann man dann auch Nullkraftsockel für die CIAs wählen? Da würde es IMHO Sinn machen...


    Nein, die Bohrungen für die CIAs sind nicht groß genug für die Pins der Nullkraftsockel.

    Jens

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  • Nochmal zu den Nullkraftsockel, ich bekomme den IC`s in beiden Stellungen fest, welche ist die richtige, Hebel oben oder Hebel unten?


    Es gibt unterschiedliche Nullkraftsockel - einige, bei denen "oben=offen=lose" ist, und wieder andere, bei denen "oben=geschlossen=fest" ist. Ich setze "oben=offen=lose" ein.

    Tatsächlich wären die "oben=geschlossen=fest"-Sockel auch in schwarz verfügbar gewesen (AFAIK sogar nur in schwarz), aber das wäre mir zu knapp mit dem flachen Gehäuse gewesen.

    Jens

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  • Bei ähnlich limitierten Serien im Kunstbereich,


    Ich bin kein Künstler, sondern Geschäftsführer. Im GmbH-Gesetz steht, dass ich das mit Gewinnabsicht betreiben sollte.

    Gerüchteweise gibt es aber einen Mann, der am Nordpol wohnt und mit sehr umweltfreundlichen Gefährten einmal pro Jahr Geschenke verteilt. Ich habe jedoch weder äußerlich, noch in meinen wirtschaftlichen Absichten Ähnlichkeit mit diesem Mann. Mein Gefährt produziert auch mehr CO2 :smile:

    Jens

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  • Gut das ich das vorher weiß.... Darf ich fragen, welchen Durchmesser die Bohrungen der CIA haben?


    CIAs und andere Chips haben 0,9mm Bohrung, aber für die Nullkraftsockel brauchst Du mehr - ich habe 1,1mm gemacht, was den Sockeln immer noch nicht viel Spiel gibt.

    Außerdem ist der Abstand der Pin-Reihen zueinander ein paar Zehntel kleiner. Zumindest bei diesem Lieferanten.

    Man kann in diese Löcher zwar auch einen normalen Präzisionssockel löten, aber der kommt in der Lötwelle ein klein wenig hoch. Ist auf einem Foto schwer darzustellen, aber ein kritisches Auge sieht, dass Sockel und Footprint nicht 100% zusammen passen. Ich versuche morgen mal ein Foto davon zu machen - bin schon auf dem Weg aus dem Büro.

    Jens

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  • Aber jetzt mal ganz blöd gefragt:

    Was ist an den 20 Boards anders als an den anderen? Wahlfreiheit bei den Sockeln und 'echte' PLA?

    Habe ich was vergessen?


    Sämtliche Chips sind entweder "new old stock", mindestens aber original für diese kleine Stückzahl. Die Mehrzahl der Boards wird mit 8701-Replacement und SuperPLA ausgeliefert.

    Jens

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  • Ah, die nächste Runde Interessenten-Beschimpfung.


    Es war der Versuch mitzuteilen, dass ich ein Geschäft, und nicht die Wohlfahrt führe. Ich habe - auch in diesem Thread - die Preisfindung und die hohen Kosten erklärt, aber ich kann's nicht ständig wiederholen. Hier sind mittlerweile sieben Leute in Lohn und Brot, und wer bundesanzeiger.de bedienen kann der weiß, dass die Firma sechsstellig in den roten Zahlen hängt. Im Jahr 2014 (das in Kürze veröffentlicht wird) konnte ich ein wenig der Schulden zurück zahlen, weil ich Auftragsarbeiten an Land ziehen konnte.

    Hier zu behaupten, ich würde mit meinem Hobby Geld verdienen, ist aufgrund der öffentlich verfügbaren Zahlen echt ein starkes Stück. Und dann noch zu fordern, dass ich keinesfalls gewinnmaximierend handeln solle, damit andere Leute den Reibach auf eBay machen können? Nein, diesmal nicht. Ich beobachte gern Auktionen, in denen meine Produkte weit über Neupreis weggehen, aber mit Blick auf die Schulden- und Zinslast der Firma denke ich mir "da ist mehr für meine Firma drin, was mal wieder jemand anders bekommen hat". Ist es gerechter, dass jemand anders Geld mit meiner Arbeit verdient, ich aber Zinsen zu zahlen habe, weil mein Zeug zu billig ist?

    Aber nur bei den 20 habe ich die Wahl, Sockel wegzulassen.


    Nein - Du kannst lediglich wählen, ob Du ein Board mit Nullkraft- oder mit Präzisionssockeln bekommst. Ich wiederhole: Erst werden alle Boards getestet, dann erst wird verkauft. Testen kann ich aber erst, wenn die Boards bestückt sind. Wie auch hier im Thread zu lesen ist, habe ich ein paar Boards mehr kommen lassen als ich Nullkraftsockel habe, ergo muss es einige ohne Nullkraftsockel geben.

    Wer als Geschäftsführer nicht in der Lage ist auf sinnvoll angebrachte Kritik angemessen reagieren


    Ab wann ist denn Kritik angebracht? Einblick in die Zahlen der Firma haben genau vier Leute auf diesem Planeten: Mein Investor, ein Prokurist der Firma, der Steuerberater und ich. Jeder, der fordert, dass ich einen Preis für eine seltene Ausstattungsvariante festlege damit er sich das auch leisten kann, auch wenn eine verdammt ähnliche Version für einen deutlich geringegen Kurs erhältlich ist, klingt für mich wie "ich will aber 8 Zylinder fahren und nur drei bezahlen, das ist viel gerechter!". Geh' mal mit dem Argument zu AMG und frag' nach den Modellen, die nur 50 mal pro Jahr gebaut werden. OK, Du bekommst vielleicht nicht den Versuch das mit Humor und einem Bärtigen Mann vom Nordpol zu erklären, sondern wirst höflich zum Ausgang gebeten. Wenn Du dann aber trotzdem nachhakst, wird der Ton mit Sicherheit ebenfalls schärfer.

    Sechs E-Mails von mir innerhalb von zwei Stunden ohne Produktbezug an einem Samstagabend, wären geschäftspolitisch nicht zu rechtfertigen gewesen....


    Du hast auch nicht nach meinen Produkten gefragt, sondern Du hast Consulting in Sachen Netzteile gesucht. Ich habe das schon in eMails *vor* besagtem Samstag abgelehnt. Ich habe es dann wieder abgelehnt, und Du hast weiter gebohrt. Soll ich demnächst einfach einen Mailfilter einrichten? Das wäre *wirklich* arrogant.

    Jens

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  • los geht's:

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    Jens

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  • Wird eigentlich der Schaltplan für das Board veröffentlicht (zwecks Fehlersuche und für eventuelle Hardware-Erweiterungen)?


    Der C64-Schaltplan ist kein Geheimnis - ich habe teilweise sogar die Widerstands/Kondensatornummern übernommen. Für andere Teile der Schaltung, z.B. die Vereinigung der ROMs in einem einzelnen EPROM habe ich simple TTL-Logik gewählt. Kurz: Alles kein Geheimnis, aber vor Veröffentlichung muss ich da noch einiges aufräumen.

    Und ich wage ja kaum zu fragen: Veröffentlichung des Quelltextes des AVR?-Controllers und des GALs?


    AVR ist da keiner drauf - Firmenpolitik, ich setze kein Atmel ein. Es handelt sich um einen 8051-basierten Microcontroller, dessen Quelltext ist aber nicht 'rausgeben werde. Da ich den Controller aber auch in meinen Industriedesigns einsetze, wo ich auf Jahre in die Zukunft Verfügbarkeit garantiert habe, profitieren wir hier ebenfalls davon: Ich kann das Teil für viele Jahre als Ersatzteil anbieten. Und Hex-file+Quelltext sind dann auch nicht verloren - wenn ich mal ganz tolle Laune habe, wird das vielleicht auch veröffentlicht.

    Was das GAL angeht, der Quelltext wird auch kein Geheimnis. Den VSP-Bug habe ich nicht allein gefunden/erklärt, sondern das war eine Kooperation von Tommi Lempinen, LFT und mir. Ich war es nur, der letztlich mit dem Finger auf die Ursache gezeigt hat (Adress setup/hold-Problem), und habe einen Fix entwickelt. Ohne die ständigen Tritte von Tommi hätte ich mir aber nie die Zeit genommen, mich in die Muster der beobachteten Symptome hineinzudenken.
    Ich werde das in einem separaten Wiki-Artikel beschreiben und dort auch den GAL-Quelltext veröffentlichen. Ist nur ein RAS-syncroner Zähler und ein PAL/NTSC Multiplexer um ein Latch-Signal zu erzeugen.

    Ist mir allerdings zu teuer um mitzubieten.


    Dann wird Dir wohl auch der "normale" C64 Reloaded zu teuer sein, denn für die 40,- EUR bekommst Du kaum eine CPU, einen SID und eine PLA. Bleiben mehr für Andere :smile:

    Jens

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  • Hm, die Absenderangabe einer Mail lässt sich bekanntlich fälschen. Ich hoffe nur, dass jetzt nicht besonders kriminelle Interessenten einfach kurz vor Schluss die Gebote Ihrer Mitbieter heimlich nach unten korrigieren. :bgdev


    Dafür müsstest Du aber erstmal wissen, wer überhaupt geboten hat. Und wenn da nicht deutlich steht "ich habe es mir anders überlegt", oder es sonstige Hinweise gibt, dass die Mail nicht echt ist, vergleicht man mal die Header - ich bin kein Anfänger was das angeht. Im Zweifel frage ich nach. Es gibt hier zwei Menschen, die das alles auswerten werden.

    Werden die Gebote veröffentlicht oder geheim gehalten?


    Ich werde alle Gebote vertraulich behandeln - so wie ich es auch in der Meldung geschrieben habe.

    Jens

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  • Wenn das Board mit der Seriennummer 1 (und signiert) zu ersteigern wäre, würde ich mitmachen...


    Signieren kann ich die Gewinnerboards gern, aber "Seriennummer 1" gibt es nicht. Wir haben unsere Garantie-IDs, das sind alphanumerische Codes, mit denen die Boards und Chips gekennzeichnet werden.

    Jens

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  • Wie wäre es denn, wenn du in ähnlicher Form (wie die Garantie ID's) Noch eine fortlaufende Nummer vergeben würdest?
    Das könnten ja Aufkleber sein, die wie die Windows Klebeetiketten für Seriennummen aufgemacht sind (Hologramm etc).


    Hologramm-Aufkleber kosten ein Schweinegeld - außerdem wären wir dann wieder an einem Punkt, an dem Stückzahlen öffentlich würden. Wir hatten das in diesem Thread schon: Stückzahlen sind bei iComp nicht öffentlich.

    Jens

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  • Außerdem könnte man die Seriennummernvergabe auf die zu ersteigernden Boards beschränken


    Das wäre ne Idee - damit hätte ich kein Problem. Bei identischen Geboten (die tatsächlich jetzt schon da sind!) würde dann das frühere Gebot die kleinere Seriennummer bekommen.

    Jens

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  • Ich gehe mal davon aus, dass es sich bei J13 um Anschlüsse für die Diversen Stereo-SID Erweiterungen handelt. Wie ist die Belegung der Pins?


    Das gebe ich noch im Wiki bekannt.

    Für was sind J11 und J12?


    Das sind Pinleisten, auf denen die S-Video/audio-Platine montiert wird. Es sind KEINE Jumper.

    Für was ist "option select" ?


    Das soll dabei helfen, dass Leute sich keine Löcher in den C64 bohren: Das Signal "option select" wird beim Reset bzw. einschalten gesampled - und zwar vom Feuerknopf in Joystick Port 2. Wenn Du eine Hardware zusätzlich in den C64 Reloaded einbaust, die mit einem TTL high/low-Signal ein/ausgeschaltet werden kann, so kannst Du dieses Signal nutzen, ohne dass Du ein Loch für einen Schalter ins Gehäuse bohren musst.

    Die Beschreibung kommt natürlich auch noch ins Wiki. Verwendung dieses Signals ist komplett optional, Du kannst es auch unbenutzt lassen.

    1. Was heißt denn z.B. "Metallwinkel bei Modulport nicht installiert"? Heißt es, dass die Boards ohne den Winkel kommen und ich selbst einen auflöten muss?


    Niemals Sätze allein lesen, sondern immer im Zusammenhang lesen: Die Abbildungen sind nicht identisch mit den angebotenen Boards, sondern sie sind *ähnlich*. Ein Unterschied ist, dass auf dem Foto der Metallwinkel nicht installiert ist. Wie im Wiki aber schon seit Monaten zu lesen ist, wird der Metallwinkel aber bei allen Boards installiert sein.

    2. Zitat: "Eine sehr geringe Stückzahl können wir nahezu komplett mit neuen Originalchips [...] bestücken." Sind die Boards nur "nahezu komplett" bestückt? Oder muss ich einige Chips selbst besorgen? Oder ist gemeint, dass fast alle Chips neue Originalchips sind und einige "alte Originalchips".


    Auch hier bitte nicht nur einzelne Sätze lesen, sondern ein wenig weiter schauen: Da steht deutlich, dass lediglich der Videochip aus Altbeständen kommt, also gebraucht sein kann. Der Rest der Chips ist wahlweise neu oder Ersatzschaltung (SuperPLA/8701-replacement).

    Jens

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  • Da die begrenzende Größe die NOS-PLA Chips sind, sich jedoch recht viele Bieter für eine SuperPLA und ein 8701-Replacement entscheiden, werden es mehr als 20 Boards, die in der Auktion 'rausgehen können.

    Jens

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  • Erste Bilder vom Blech für den Modulport - es haben doch einige Leute gefragt, jetzt habe ich mal eins angebracht.

    Bezüglich Seriennummern wird's so laufen: Die 20 Höchstbietenden bekommen nummerierte Boards. Nur der Höchstbietende darf sich seine Seriennummer aussuchen, die anderen werden vergeben in der Reihenfolge, in der die Gebote eingegangen sind, NICHT in der Reihenfolge der Höhe der Gebote.

    Auch wenn viele Leute fragen, wieviel man denn bieten müsse, um doch noch eins mit voller new-old-Stock Bestückung zu bekommen, werde ich mein Versprechen halten und *sämtliche* Gebote vertraulich behandeln. Dazu gehört auch, dass ich keine Hinweise in Form von "durchschnittlicher Gebotspreis" oder "Anzahl der 4-stelligen Gebote" gebe. Ich kann aber - auch ohne Hinweise auf Zahlen zu geben - sagen, dass jetzt schon Gebote dabei sind, die nicht erfolgreich sein werden.

    Das ist aber noch kein Grund zur Panik: Nicht alle Boards werden gleichzeitig in den regulären Verkauf gehen. Ich werde jeden Tag "ein paar Boards" zum Verkauf freigeben, und ich werde auch die neu programmierte Funktion meines Shops nutzen, die Stückzahl zu begrenzen: Jeder nur maximal zwei Boards. Wer versucht, die automatische Sperre im Shopsystem zu umgehen, dessen Bestellungen werde ich manuell komplett stornieren, der wird dann leer ausgehen.
    Ich werde die neuen Boards nicht immer zur gleichen Tageszeit freigeben, so dass Kunden von jedem Kontinent die Möglichkeit haben werden, "in den Abendstunden" der jeweils lokalen Uhrzeit ihre Bestellung zu machen.

    Jens

  • Diese Aussage verstehe ich nicht ganz. Darf man in Europa keine Platinen mehr verkaufen, die normale leere Chipsockel zum Selberbestücken eingelötet haben ? Kann man die Platinen nicht als Elektronik-Bausatz/Lernpaket/Experimentierboard oder ähnliches bezeichnen und dann verkaufen ?


    Bausatz/Experimentierboard ist nicht endkundentauglich. Dass so viele Raspberry Pi verkauft werden, ohne Bedienungsanleitung, ohne Gehäuse, ohne Netzteil, das ist echt ein Wunder. Aber die Kunden die was kaputt gemacht haben, wollen Ersatz haben. Frag' mal bei Vesalia nach, wie oft der für einen Kundenfehler die Faust in der Tasche machen muss.

    Einen Chip in einen nicht-ZIF-Sockel zu stecken ist schon ein sehr hoher Schwierigkeitsgrad. Dann noch die richtige Typenbezeichnung und die richtige Ausrichtung zu finden und dabei keine Pins zu verbiegen ist gefühlt nur 5% der Kunden vorbehalten. Die anderen 95% werden zum Support-Boomerang. Sowas kann ich mir nicht leisten - ich müsste von Anfang an hohe Supportkosten einkalkulieren, was wiederum die Boards so teuer macht, dass sie keiner mehr kauft.

    Verkaufe ich ein komplettes Board, bei dem ich "out of the box" die Funktion nachweisen kann, ergibt sich eine Vielzahl von Problemen erst gar nicht. Über das Thema gibt es aber genug in diesem Thread nachzulesen.

    Jens

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