Modulatorersatz mit integriertem Streifenfix (AEC)

Es gibt 372 Antworten in diesem Thema, welches 83.387 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (16. Mai 2023 um 22:45) ist von Dekay.

  • Das bedeutet wohl, man könnte sicherheitshalber in dem Bausatz für die 250469 beide Widerstände packen - mit dem entsprechenden Hinweis, welcher zu welchem Cevi passt!

    Packe in den 469er Bausatz einen 1k für R3 rein und gut is. Alles andere verwirrt nur, denn 470 Ohm ist definitiv falsch und 1k ist richtig !
    Leute mit Sonderwünschen können sich ihre Widerstände selbst aussuchen - sollten dann aber im Nachhinein nicht rummeckern wenns shice aussieht ;)

    Viele Grüße,
    GI-Joe
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  • Geht klar ...

    der Widerstand wird abhängig vom VIC in den Stücklisten angepasst ... 8)

    Danke für die Hilfe bei der Korrektur dieser Ersatzplatinen.

    LG

    "Das Problem bei Zitaten im Internet ist, dass man nie weiß ob sie stimmen." Abraham Lincoln

  • :?: wo hast Du gemessen? Im Modulator? ( Deckel ab und an der Basis vom Luma-Transistor gegen +5V ) ?

    "Das Problem bei Zitaten im Internet ist, dass man nie weiß ob sie stimmen." Abraham Lincoln

  • Gerade mal auf einer ASSY 250469 REV4 nachgemessen..
    Dort ist der Pullup 10 Kiloohm.

    Größere Pullups müssten funktionieren, aber irgendwann bekommst du wegen parasitärer Kapazitäten verschliffene Flanken und damit wieder ein unscharfes Bild. Man muss also den besten Kompromiss finden, ich bin bei den 1 kOhm nach Datenblatt gegangen.

    Bei einem zu kleinen Pullup ist das Bild zu dunkel weil der VIC-Ausgang die Leitung nicht mehr ganz runtergezogen bekommt. Bei Luma gilt, je kleiner die Spannung, desto heller das Bild. Sobald der Pullup groß genug ist, daß VIC/TED die Leitung komplett runterziehen kann bringt es nichts noch was zu ändern, heller wirds nicht mehr.

  • Diese Feststellung habe ich übrigens auch bei dem Umbau gemacht.
    Es ist ja ein 2k Trimmer + 220 Ohm Widerstand verbaut auf meiner Ersatzschaltung, nur macht es ab ca der Hälfte der möglichen Umdrehungen keinen Unterschied mehr im Bild.
    Jedenfalls nicht in der Helligkeit.
    Falls Bedarf besteht, kann ich ja noch mal das Bild beobachten, wenn ich weiter aufdrehe, ob sich dort tatsächlich Unschärfen oder anderes einstellen ?

  • ich frage mich trotzdem, wo er das gemessen hat - die Modulatoren von Commodore haben
    meines Wissens nach keine so hohen Pullup-Widerstände. Von mir aus können wir uns aber auf
    einen "damit-geht -es-immer-Wert" festlegen, der höher als 1kOhm ausfällt ... mir soll es recht sein ...

    @ Sven1973: Das ist der AEC-Fix, der hat mit dem beschriebenen Pullup nichts zu tun bzw. keinen
    Einfluss!

    LG

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  • Bei Luma gilt, je kleiner die Spannung, desto heller das Bild.


    Als ich zuletzt einen DAC mit Videodaten gefüttert habe war das noch umgekehrt...

    10 x=rnd(-1963):fori=1to81:y=rnd(1):next
    20 forj=1to5:printchr$(rnd(1)*16+70);:next
    30 printint(rnd(1)*328)-217

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  • Als ich zuletzt einen DAC mit Videodaten gefüttert habe war das noch umgekehrt...

    Das passt aber nicht zum Ergebnis 'Bild zu dunkel' wenn der Pullup zu klein ist. Ich finde die Quelle aus der ich das habe allerdings jetzt nicht wieder.

  • Das passt aber nicht zum Ergebnis 'Bild zu dunkel' wenn der Pullup zu klein ist.


    Doch, das passt durchaus: Die Klemmschaltung im Monitor schiebt den Pegel in der Austastlücke auf Schwarz und wenn der durch den zu kleinen Pullup zu hoch liegt wird das Bild dunkler.

    Zitat

    Ich finde die Quelle aus der ich das habe allerdings jetzt nicht wieder.


    Für die Funkübertragung stimmt die "Invertierung" tatsächlich, meines Wissens reduziert das die Sichtbarkeit von Rauschen und reduziert die benötigte mittlere Sendeleistung.

    10 x=rnd(-1963):fori=1to81:y=rnd(1):next
    20 forj=1to5:printchr$(rnd(1)*16+70);:next
    30 printint(rnd(1)*328)-217

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  • Für die Funkübertragung stimmt die "Invertierung" tatsächlich, meines Wissens reduziert das die Sichtbarkeit von Rauschen und reduziert die benötigte mittlere Sendeleistung.

    Irgendwas war da, daß ein zu hoher Pegel so nicht zu einer Übersteuerung führen kann (weisser als weiss...) sondern es eben irgendwann einfach schwarz ist, egal wie hoch der Pegel klettert.

  • Gerade mal auf einer ASSY 250469 REV4 nachgemessen..
    Dort ist der Pullup 10 Kiloohm.

    Hab bei meiner ASSY 250469 Rev. A nun auch mal nachgemessen, und kam auch erst auf 10k, hab dann aber mal den Modulator (P/N: 251916-03) aufgemacht und reingeschaut.
    Wenn ich das richtig sehe, ist zwischen Basis und Kollektor des Transistors ein Widerstand von 1,5k. Kollektor ist aber nicht direkt mit 5V verbunden, sondern über eine Diode, deswegen der hohe Widerstand wenn man zu 5V durchmisst.

    AC/64 - C64 Umbau auf 9V Wechselspannung: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    Jocopod - Joystick to Controlport Dongle: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • OK, vielleicht führt das zu weit - ich würde gerne einen Vorschlag für den Widerstand hören -
    sonst bleiben wir bei 1kOhm, wenn Ihr nichts dagegen habt ...

    LG

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  • Ich muß jetzt erst mal arbeiten.
    Morgen früh nehme ich mal das Board und teste durch was passiert, auf bis zu 2,2 k komme ich ja immerhin hoch.

  • Hab bei meiner ASSY 250469 Rev. A nun auch mal nachgemessen, und kam auch erst auf 10k, hab dann aber mal den Modulator (P/N: 251916-03) aufgemacht und reingeschaut.
    Wenn ich das richtig sehe, ist zwischen Basis und Kollektor des Transistors ein Widerstand von 1,5k. Kollektor ist aber nicht direkt mit 5V verbunden, sondern über eine Diode, deswegen der hohe Widerstand wenn man zu 5V durchmisst.


    Du siehst nur die Hälfte. Der Modulator hat SMD Widerstände auf der Unterseite.

  • Du siehst nur die Hälfte. Der Modulator hat SMD Widerstände auf der Unterseite.


    Nee nee, das hab ich schon gesehen! ;)

    So, ich hab mal den S-Video-Teil des Modulators (251916-03), der auf meiner Assy 250469 Rev. A verbaut war, reversed.
    Ist im Prinzip die gleiche Schaltung die Auspuff schon verwendet, aber teilweise etwas andere Widerstandswerte. Die SMD-Kondensatoren kann man leider nicht so leicht identifizieren, da sie im Gegensatz zu den SMD-Widerständen nicht beschriftet sind.

    Es ist übrigens auch die Diode in der VCC Leitung drin, von der ich immer behauptet hatte, sie sei sinnlos. Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil. :schande:
    Vielleicht kann mir ja jemand erklären, was der Sinn dahinter ist.


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  • Wie sieht das denn bei dem Ersatz für die anderen (407, 425, 466er) Modulatoren aus ? Dieser Ersatz macht ja auch ein dunkleres Bild als die Originalen.. . Ist da also der der R Wert nach dem Luma In, denn wirklich original ? Oder "müsste" man den da in dem Ersatz auch austauschen ?

  • Also ich habe mal eben ein bisschen "gespielt" mit dem Trimmer.
    Ab den ca 1,1k welche ich eingestellt hatte bin ich Umdrehung für Umdrehung weiter hoch gegangen.
    Bis ca 14k hat sich nicht viel getan, wobei ich nur die Einschaltmeldung erst mal hatte.
    Dann fingen die Farben an wieder dunkel zu werden, kraftlos.
    Ab ca 18k wurde das gesamte Bild allmählich immer dunkler, ich konnte es eigentlich komplett abdrehen.

    Nun ja... als ich dann ein paar Demos laden wollte um das alles in Farbe und Bewegung zu testen... Nach zwei Minuten ist der Cevi abgeschmiert und seit dem tot :(
    Allerdings ist das passiert auf meiner Grundeinstellung von ca 1,1k ohne dran zu fummeln, war gerade am Entspannen mit den bunten vielen Farben :zzz:
    Als die Eule aus dem Bild verschwand kam nie wieder ein Bild :tischkante:
    Werde nun erst reparieren müßen oder den Modulator in ein anderes Board retten.
    Allerdings ist jetzt als aller erstes Abregen angesagt, sonst fliegt hier was :streichel:

    Zumindest scheint ein Wert von 10K, jedenfalls auf dem Modulatorersatz, völlig ungeeignet da das Bild schon ab 1,7/1,8k zu Verschwinden beginnt, hoffe das hilft trotzdem, nur was hilft es mir jetzt gerade :motz:

  • Wie sieht das denn bei dem Ersatz für die anderen (407, 425, 466er) Modulatoren aus ? Dieser Ersatz macht ja auch ein dunkleres Bild als die Originalen.. . Ist da also der der R Wert nach dem Luma In, denn wirklich original ? Oder "müsste" man den da in dem Ersatz auch austauschen ?


    So wie ich das sehe, entspricht der bisherige Schaltplan von Auspuff dem Modulator der 250425, d.h. alle Werte, auch der Pullup sollten für den alten VIC stimmen.

    Die 250469 (neuer VIC) hat, wie man oben sieht und ich keinen Fehler gemacht habe, den gleichen Schaltplan, nur ein paar andere Widerstandswerte (Pullup 1,5k, Emitter-Spannungsteiler 100:150 statt 150:150 bzw. 39:100 statt 68 zu 220). Ob sich auch Kondensatorwerte unterscheiden, lässt sich nicht so einfach sagen, aber ich würde einfach mal von den gleichen Werten ausgehen.

    Ich werde bei meinem Modulatorersatz die o.g. Widerstände testen sobald ich sie habe. Wenn das Bild dadurch nicht schlechter wird, würde ich die einfach für die 250469 übernehmen, d.h. so nah am Original bleiben wie möglich.

    Passt denn eigentlich der verwendete Transistor BC547 zu dem im Original verwendeten 2SC458B, vielleicht gibt's da auch subtile Unterschiede? Hab die Datenblätter bisher nicht verglichen.

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