Modulatorersatz mit integriertem Streifenfix (AEC)

Es gibt 372 Antworten in diesem Thema, welches 83.176 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (16. Mai 2023 um 22:45) ist von Dekay.

  • Ohne verbundenes AEC Kabel (also mit "abgeschaltetem" Fix) sind die Streifen fast ebenso wenig da. Soo viel macht der Striefen Fix also nicht aus. Aber immerhin doch gaanz ein bischen 'was als Vorteil. :)

    ^^

    Ja, ich sagte ja: die Streifen sind bei jedem Cevi unterschiedlich stark ausgeprägt. Ich hatte schon Brotkästen, die ohne den Fix wirklich schlimme Streifen
    im Bild hatten. Wenn das bei Deinem VIC nicht so schlimm ist, kann man den Streifenfix natürlich deaktivieren.
    Der Modulatorersatz bietet ja immer 3 Vorteile: 1. neue Elektronik, 2. Keinen RF-Teil mehr, 3. Streifenfix - manchmal wird halt nicht alles benötigt ...

    Das "keinen RF-Teil mehr" werte ich als Vorteil, da der sowieso nicht benötigt wird und keine Störungen verursachen kann, wenn er weg ist :smile:

    LG

    "Das Problem bei Zitaten im Internet ist, dass man nie weiß ob sie stimmen." Abraham Lincoln

  • Was mir aufgefallen ist, nachdem ich gestern einen C64C am Monitor hatte: Die Streifen haben bei mir mit dem Ersatz Modulator im alten Cevi nun ganz genau die 'Form' und Dicke (so dick wie im geposteten hochgedrehten Extrembsp.) wie beim org. C64C.
    Vorher mit dem org. Modualtor waren und sind die Streifen durch Zufall im alten Cevi anders und dünner als beim im C64C, also auch daher gar nicht soo störend bei den Brotkästen.

    Bei mir sind z.B. in stage2 von Giana S. beim Scrollen in den roten Chars nun so "flackernde" Schatten zu sehen (nix flackert wirklich natürlich, hat aber eine ähnliche Wirkung wegen heller<->dunkler durch den 'vor dem Bild liegenden fixen' Streifenschleier), also nicht so fein und gleichmäßig wie vorher (wegen der nun anderen Art der Streifen wahrscheinlich).

    Aber das kann man nunmal nicht ändern. Da müsste man ja unendlich viel auf gut Glück durchprobieren, um da vlt. noch 'was "verbessern" (was eigentlich auch wieder ein verschlechtern wäre, da es wohl darauf hinauslaufen würde Bild nur gleichmäßiger verschleiern) zu können.
    Und um ganz sicher zu gehen, dass es immer so in jener Grund-Art 'rüberkommt und nix mit meinem Cevi Board zu tun hat, müsste ich den Modulator natürlich erstmal in einem anderen C64I probieren und vergleichen.
    Daher: Ist und bleibt ein schönes und gutes Teil, der Ersatz. Mindestens die Unschärfe verschwindet damit.

  • Hallo,

    das flackern ist eher was typisches für TFT-Monitore und deren unterschiedliche Tastraten. Dazu kann ich
    wenig sagen (ist auch ein bekanntes Problem hier im Forum) - gerade bei Spielen, wo gescrollt wird.

    ... aber wegen der Streifen nochmal ein Tipp:

    wenn Du Klarheit über die "Reinheit" der Videosignale haben willst, wie sie quasi aus dem VIC kommen, dann müsstest Du den Streifenfix mal
    abklemmen und mit dem Oszilloskop an Pin15 messen. Hilfreich wäre dabei ein Testbild mit z.B. senkrechten Balken als Graustufen laufen
    zu lassen. Lass Dir eine Zeile im Oszi darstellen. Direkt nach der Schwarzschulter sieht man dann die Helligkeitsinformationen als verschieden hohe
    Rechtecke (je nachdem, wie das Bild aufgebaut ist - aber je einfacher, desto besser). Wenn Du auf diesen Rechtecken kleine Spitzen
    sehen kannst (man muss eventuell einen Ausschnitt vergrößern), hast Du das Störsignal sichtbar vor Dir.

    Die zeilenfrequenz beträgt 15,6KHz, das AEC-Signal etwa 980KHz - also hat man run 60 Spitzen auf einer Zeile.
    Man kann richtig schön beobachten, wie die Spitzen mit unjustiertem Streifenfix größer werden, und man kann
    ebenso sehen, wie sie reduziert werden, wenn man am Poti dreht.
    (dazu muss man natürlich dann an der Videobuchse an dem Pin für Y messen).
    Wenn Du gewillt bist, ein wenig mit der Elektronik herumzuprobieren, könnte man vielleicht noch was rausholen.
    Versuche mal, die Kapazität von 47pF Stufenweise zu erhöhen.
    Dabei natürlich das Bild beobachten ...
    Man könnte auch zwischen Schmitt-Trigger und Poti einen zusätzlichen Festwiderstand z.B. 1k einbauen und das Ergebnis
    beobachten. Ich glaube nämlich, man kann hier noch optimieren ...
    Sowas würde natürlich in die neuen Platinen sofort einfließen.

    :dafuer:

    LG

    "Das Problem bei Zitaten im Internet ist, dass man nie weiß ob sie stimmen." Abraham Lincoln

  • AuSPuFF²:

    Was ich mir auch noch vorstellen könnte ist das Timing leicht zu verändern, in diesem Fall die Hysteresepunkte des 74LS14 etwas zu verschieben.
    > AEC über ein 10k Poti auf GND, den Abgriff an den Inverter.

  • @Auspuff: Ist schon ziemlich bis zu 100% sogar ok so. ;) Denn ich hab' eben nochmal meine 466er ansgeschlossen. Da "flackern"/bzw. schimmern die roten Chars beim Scrollen ebenso. Es ist also recht normal, was ich da beobachtet habe. -Grob gesagt: Sobald das Bild halt schärfer wird bei Brotkästen C64I, sieht man es erst.
    Beim C64G (C64C) ist das aber "komischerweise" nicht der Fall (Streifen ja, schimmern nein (oder nur anders)), aus anderen Gründen vlt. . Habe da aber mit dem C64G Assy469 Rev.4 eh meine im Bild besten 469er zum Vgl. genommen. Kein Wunder, dass die recht gut abschneidet ;).
    --
    Was ich mir aber noch denken könnte, so 'ne Idee: Wenn man das AEC Signal hinzunimmt + Poti, verschiebt man die Streifen nur oder verändert sie (neben der Abschwächung). Dadurch werden sie im Standbild zwar vlt. weniger stark sichtbar, aber nicht wirklich weniger komplex.. . Was also vorher wenigstens ein klares und eindeutiges (Streifen-)Muster war, wird nach dem Fix ggf. zu einem zwar blasserem aber aufeinmal ca. dreigeteiltem Streifenmuster. Das "dreigeteilte" Muster "über dem Bild" hat dann somit wieder mehr Möglichkeiten (pro Zeit) das Bild beim Scrollen unsauber bzw. verschieden aussehen zu lassen, als ein klares, einfaches und eindeutiges Muster.

    Aber wie hier im Post schon anfangs gesagt: Grundsätzlich ist's das alles mit dem schimmern bei Bewegung des Bildes (wie z.B. scrollen) doch normal.
    --

    in stage2 von Giana S. beim Scrollen in den roten Chars nun so "flackernde" Schatten zu sehen (nix flackert wirklich natürlich, hat aber eine ähnliche Wirkung wegen heller<->dunkler durch den 'vor dem Bild liegenden fixen' Streifenschleier), also nicht so fein und gleichmäßig wie vorher (wegen der nun anderen Art der Streifen wahrscheinlich).

  • Hallo AuSPuFF²

    Bitte sagt mir aber unbedingt für welche ASSY und ob bestückt oder unbestückt!!


    Ich hätte zwei Fragen zur der Platine. Unbestückt heißt wahrscheinlich nur die Platine ganz alleine oder sind hier die benötigten Bauteile auch schon mit dabei?
    Wenn nicht, würdest Du das eventuell auch noch anbieten und so dann als kompletten Bausatz verschicken? Dann brauch man nicht extra die Teile besorgen.

    Und ich lese auf der Platine für 250407 und 250425, also kann man diese eine dann auch in beide Varianten verbauen?
    Dann kann ich jetzt zB für eine 407 bestellen und später diese auch in einer 425er verwenden (oder umgekehrt)?


    Gruß,

  • Hallo,

    Underdog: dann müsste ich ja für 3 Varianten sorgen - unbestückt, als Bausatz und voll bestückt ...
    und dann für alle Varianten verschiedene Preise festlegen und dann alle Wünsche koordinieren.

    Ich wollte ursprünglich NUR die Platinen beschaffen - das Bestücken war für leute gedacht, die absolut
    nicht Löten können oder wollen ... aber na gut - Bausatz: meinetwegen AUCH DAS ...

    ;)

    LG

    "Das Problem bei Zitaten im Internet ist, dass man nie weiß ob sie stimmen." Abraham Lincoln

  • Hallo AuSPuFF²
    Dann kann ich jetzt zB für eine 407 bestellen und später diese auch in einer 425er verwenden (oder umgekehrt)?
    Gruß,


    Ist alles dasselbe beim C64I. Ich glaube es ist nur wichtig für die Platine und den Beschaffer, ob es ein 469er (C64C) oder eine von davor ist.

    Ich opfere vlt. 'mal meine 466er und teste, ob diese auch mit dem Modulator wie gewünscht funzt. Da die 466er aber eigentlich bis auf 2xRam statt 8xRam das selbe wie eine 425er ist, wird das schon klappen. ;)

  • Ich wollte ursprünglich NUR die Platinen beschaffen - das Bestücken war für leute gedacht, die absolut
    nicht Löten können oder wollen ... aber na gut - Bausatz: meinetwegen AUCH DAS ...


    Du musst da Aufpassen. Wenn du ein Steckmodul lieferst dann gelten sofort diese ganzen Regeln die du eigentlich mit der "Bausatz" Methode umgehen wolltest.

  • Allein wegen dem zusätzlichen Soundausgang ein geniales Projekt!

    Ich würde gerne 3 x 407 und 2 x 469 nehmen. Dann bräuchte ich noch ein Exemplar für einen 128er - ist das die gleiche Version wie bei 407/425?

    Edit: Gerne als Teilesatz + Platine. Falls kein Teilesatz angeboten wird, nehme ich die Platinen.

    Viele Grüße,

    Marcus

  • Habe die Platine nun schon seit mitte Januar,
    finde das Bild wird immer besser!! 8o

    Sehr empfehlenswert :thumbsup:

    "Eines Tages wird man offiziell zugeben müssen, daß das, was wir Wirklichkeit getauft haben,
    eine noch größere Illusion ist als die Welt des Traumes."
    Salvador Dali (1904-1989)
    Avatar: Copyright 2015 by Saiki

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  • Hallo ich wäre auch dabei mit 3 Stk. Wenn es Aktuell werden sollte das man sie haben kann wäre ich über eine PN dankbar !!

    Ich wäre ebenfalls dankbar über eine PM, ich bin leider nicht jeden Tag hier und kann so was schon mal bei viel RL-Krams vergessen.

  • Hallo,

    ich möchte am Freitag 24.00 Uhr die Frist für Bestellungen ablaufen lassen.
    Samstag erstelle ich dann die Liste und dann wird geordert. Üblicherweise werden die
    Platinen 2-3 Wochen später hier sein (in der Woche um Himmelfahrt).

    Alle, die hier wegen einer Bestellung gepostet haben, werden per PN auch nochmal angeschrieben
    und auf dem Laufenden gehalten ...

    LG

    Andre

    "Das Problem bei Zitaten im Internet ist, dass man nie weiß ob sie stimmen." Abraham Lincoln

  • Vielleicht komme ich noch mit dazu. Dazu muß ich aber einmal das ganze Thema durchlesen.
    Weiß ja gar nicht ob und was ich brauche. :rolleyes:

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  • Hallo Andre,
    ich würde gerne auch noch den Modulator einer 469er ersetzen! Gerne komplett aufgebaut, zur Not auch Bausatz.