Modulatorersatz mit integriertem Streifenfix (AEC)

Es gibt 372 Antworten in diesem Thema, welches 83.173 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (16. Mai 2023 um 22:45) ist von Dekay.

  • Hier 'mal mein erster Tausch bei einer Assy 250407 Rev.A (von 0283-0783). Diese 407er lieferte mit dem org. Modulator zufällig ein recht matschiges bzw. unscharfes/verschwommenes Bild, meine anderen 407er sind besser im Bild.
    Da die Platine so schön aussieht (glatt, nicht wie einige spätere), alle ICs von Haus aus gesockelt sind und wegen eben erwähnten vormals unscharfem Bild, lohnte sich das hier also mit am meisten einen Tausch durchzuführen.

    Wichtige Frage, bevor ich Vergleichsbilder posten kann: Wie justiere ich nun den Modulator bzw. Streifenfix und mit welcher Schraube ? Ich glaube, ich habe die Anleitung dazu leider nicht mehr oder noch nie eine gehabt.
    AEC Signal vom VIC ist verbunden. Habe ich an der Unterseite der C64 Platine angelötet, siehe Bild.

  • Ich würde nehmen:
    1x ASSY 250425
    1x ASSY 250469
    jeweils komplett bestückt.
    Der Preis würde mich aber vorher noch interessieren.

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  • Habe den zweite Schraube (2. von links) nun, wie CF schon sagte, ganz weit nach links gedreht. Die Streifen wurden dann von extrem sichtbar nun weniger, sind aber immernoch da. Kann man auf den Fotos sehen. Ich kann auch unendlich lange nach links drehen, ohne Anschlag/Stopp, ist das normal ?

    Naja, erstmal zum Ergebnis: Fällt bei mir nicht soo viel besser aus als vorher. Hmm, naja doch, es ist schon schärfer geworden. Sieht man am Giana In Game Bild (Wolken). Das verschommene dieser einen 407er kam wohl doch nicht nur von dem org. Modulator. Aber zum Teil wohl schon.
    Wobei die Rottöne auf blau natürlich immer, bis auf die 466 hier, etwas verschwommen aussehen. Trotz Croma/Luma Kabel.

    Die Farben in den Vergleichsbildern sind wegen vormals VIC Rev.1 etwas anders, das sei nur so angemerkt. Daher bitte eher auf die Bildschärfe konzentrieren, als die Farbwirkung.
    Was ich aber merke ist, dass die Farben mit dem neuen Modulator einen Tick mehr gesättigt oder irgendwie dunkler sind als normal im Vgl. zu den anderen C64I mit ebenfalls VIC Rev.3. Sieht nicht unbedingt besser aus, ehrlich gesagt. Kann man aber sicherlich nachjustieren am Monitor (Farbregler vorne etc.).

    Ich glaube fast, für den C64C lohnt das alles hier mehr, da man (sofern es funktioniert) die starken Streifen, welche beim C64C noch mehr stören, wegbekommen kann.

    Bei einer 425er würde ich persönlich den Tausch aber nicht unbedingt machen (und bei einer 466er mit dem schärsten Bild überhaupt eh nicht). Da eben die 425er Platinen eh schon das streifenfreiste Bild haben und der Rest wird mit dem neuen Modulator auch nicht unbedingt besser.

  • Noch zwei weitere Bilder. Die passten oben nicht mehr mit hinein (wegen max. 5 Bilder).
    Ein wenig Unschärfe bringt das Abfotografieren natürlich auch immer mit. Normalerweise sieht man nämlich z.B. die beiden Punkte in den Augenhöhlen Giana's ohne Probleme (sowohl vorher als auch nachher), jedoch scheinbar nicht (oder nicht soo gut) auf dem Foto.
    Aber ich hatte von jedem Motiv mehrere Fotos gemacht und nur die besseren hier verwendet, wenn eines verschwommender wirkt, war es das Bild also prinzipiell in echt durchaus ebenfalls.

    Die zu hohe Farbsättigung gefällt mir nicht so, wie oben im Vorpost schon erwähnt. Wenn man sich die Rottöne ansieht, sehen Rot, Hellrot, Braun, Orange fast gleich aus. Deswegen vlt. nicht ganz optimal das Ergebnis.
    Nun gut, genug gemekert. Das Bild ist nicht schlecht, muss man sich nur dran gewöhnen vlt. bezogen auf die Rottöne. Das Blau und Grau sieht ja doch ganz ordentlich und satt aus (Hose).

  • So, hab nochmal nachgeschaut (gottseidank),

    brauch nämlich

    2x 250407
    1x 250425
    2x 250469

    alles bitte unbestückt.

    Vielen Dank im voraus.

  • @CommieSurfer:

    das Poti mit 1k (Pullup) ist nur ein einstellbarer Pullup-Widerstand, und kann in Mittelstellung bleiben.
    das Poti mit 2k (AEC Adjust) ist das Poti, welches für die Justage des Streifenfixes verwendet wird. Erfahrungsgemäß liegt der
    einzustellende Bereich im unteren viertel (gegen den Uhrzeigersinn drehen, bis Streifen verschwinden ...)

    Eine Nachjustage der Farbeinstellungen vom Monitor ist eventuell nötig.
    Anm.: Der Modulator ist nicht verantwortlich für die Erzeugung des Bildes, sondern kann nur so gute Signale
    übertragen, wie der VIC sie erzeugt! Deswegen sind hier auch Unterschiede bei verschiedenen Cevis (VICs) zu erwarten.
    Wenn der VIC in Ordnung ist, kann man mit dem Modulatorersatz das bestmögliche rausholen ...

    LG

    "Das Problem bei Zitaten im Internet ist, dass man nie weiß ob sie stimmen." Abraham Lincoln

  • Danke für die Antworten. Auch das mit dem 1. Poti war gut nochmal zu wissen.
    Ich habe den 2. Poti schon ewig gegen den Uhrzeigersinn zurückgedreht, da änderte sich ab einem Punkt nichts mehr im Bild. Ganz weg gehen die Streifen in dem Fall leider nicht. Vlt. ist der Poti auch defekt, weil ich unendlich weiterdrehen kann, ohne an einen Nullpunkt zu gelangen ? Oder ist das normal, dass man diese so frei ohne Ende oder Anfang unendlich drehen kann ?

  • Normalerweise hört man an den Enden ein leises knacken.

    Merke: Ein Schnörpel ist ein Pippus ohne Zampel. Ein Pippus mit Zampel hingegen wird als Penorkel bezeichnet.
    Ich sach dazu auch Penöppel.

  • So, ich muss leider abspringen, denn in meiner Eile habe ich übersehen, das die Platinentypen für die der Fix gedacht ist, gar nicht bei mir in Frage kommen. Ich habe hier nur 250466 im Einsatz und die kleine vom GS (Das bleibt aber unangetastet).

    Das heisst, nun doch keine zwei Platinen für mich. Tut mir leid, trotzdem Top Projekt! :thumbsup:

    Gruß
    Tom

  • Die 466er könnte ja ähnlich oder gleich der 425er und 407er sein. Was die Anschlüsse und Anordung der 8 Pins für den Modulator angeht. Ob andere, angepassste Werte nötig wären, weiß ich aber auch nicht. Wenn die 466 ein gutes Bild macht, bleib' einfach dabei ;). An meine 466er kommt nichts dran. Da sieht selbst rote oder braune Schrift auf dunkelblau gut lesbar und scharf aus. Im Gegensatz zur 407er hier (siehe oben). Liegt auch am VIC in Rev.5 in der 466er aber auch mit der Rev.3 ist die 466er besser in der Disziplin.

    Normalerweise hört man an den Enden ein leises knacken.


    Hab' ich drauf geachtet, da CF das schon erwähnte (das Knacken am Ende). Kam aber nicht bei mir. Kann sein, dass der Poti jetzt inzw. vom längeren Drehen leider etwas ausgenudelt ist.
    Egal, bleibt es halt wie es ist. Die Streifen sieht man btw. doch nicht im Foto, sind aber eingermaßen deutlich da in real.
    Ich teste später nochmal ohne das AEC Signal vom VIC und ohne das IC. Nur so als Vergleich, was von beiden in dem 'speziellem' Fall hier die schwächsten Streifen ergibt.

  • Hallo,

    ich glaube in Deinem Fall, dass Du evtl. gar nicht das AEC Signal erwischt hast - bist Du sicher, dass Du mit der Leitung auf Pin16 vom VIC bist?

    LG

    "Das Problem bei Zitaten im Internet ist, dass man nie weiß ob sie stimmen." Abraham Lincoln

  • Falls es zu ner Sammelbestellung kommt hätte ich für die beiden Interesse:
    1x ASSY 250407
    1x ASSY 250425

    Mega Drive | Neo Geo AES 3-4 | Apple IIe | C64 ASSY 250407 | A500+ | A1000 (GB-Edition) | A3000D rev.9.01 | A4000D rev.B

  • Hallo,

    ich glaube in Deinem Fall, dass Du evtl. gar nicht das AEC Signal erwischt hast - bist Du sicher, dass Du mit der Leitung auf Pin16 vom VIC bist?

    LG


    Es tut sich ja 'was. Wenn der Poti nach rechts steht sind die Streifen extrem sichtbar (wie man es nicht kennt). Nach links gedreht ließ es nach (= funzt) nur nicht 100% ganz.
    Auf dem Foto kann man noch gerade so sehen und nachzählen, an welchem Pin das Kabel angelötet ist. An der bei der 407 von oben betrachtet linken Pinreihe des VIC, 16. Pin von oben von der IC Kerbe aus 'runtergezählt. Das sollte stimmen, oder ?

  • Hallo,

    dann hast Du es in jedem Fall richtig gemacht. Entschuldige meine Nachfrage ... :P

    Ich möchte aber grundsätzlich noch was zu den Resultaten sagen:

    Der Modulatorersatz von mir ist im Prinzip nur ein Impedanzwandler Y/C vom VIC zur VIDEOBuchse inkl.
    Mischer für das CVBS-Signal und dem erwähnten Streifenfix. Die neue Elektronik (schnellere Transistoren, neue
    Kerkos, neue Widerstände usw.) verursacht verständlicherweise eine andere Farbsättigung oder Helligkeit insgesamt.

    Der Streifenfix selber besteht aus einer einfachen Schaltung, die sich für die meisten Cevis bewährt hat.
    Ich habe mit verschiedenen Schmitt-Trigger ICs rumprobiert (unter anderem einem HEF40106), erzielte dann aber
    mit den 74HCT14N die besten Ergebnisse. Die Elektronik kann nicht weiter optimiert werden (ich werde nur das
    Poti für die Feinabstimmung in der kommenden Generation besser anpassen - größerer Einstellbereich und
    damit genauere Feineinstellung möglich).

    Es tut mir also Leid, wenn nicht alle Streifen restlos weggehen, oder einige Leute die etwas veränderte Farbsättigung
    unangenehm finden (kann man im Monitor allerdings nach seinem Geschmack wieder nachjustieren).
    Die VICs unterscheiden sich ja schließlich auch alle und sind nicht gerade neu ... man kann schließlich auch durch das
    Erneuern des Katalysators nicht den Motor verbessern ...

    Ich bin allerdings sehr froh, dass sich der Tausch für die meisten sehr gelohnt hat - deshalb bestell ich für alle
    Interessierten eine neue Rutsche Platinen ;)
    Zu dem Preis kann ich selber noch nicht viel sagen, da ich die zu bestellende Anzahl noch nicht kenne - auch hier gilt:
    Je mehr bestellt werden, desto günstiger wird es für alle.
    Ihr könnt Euch aber für die unbestückte Patine auf deutlich weniger als 10 Euro einstellen!

    GLG

    Andre

    "Das Problem bei Zitaten im Internet ist, dass man nie weiß ob sie stimmen." Abraham Lincoln

  • Ist schon in Ordung. Die eine bestimmte etwas unnormale Unschärfe im gesamten Bild bei dem 407er Exemplar hier ist dank dem Modulatortausch weg, mehr konnte ich eigentlich dann auch nicht erwarten ! Dass der wie du sagst "Motor" (die eine 407 hier) vlt. nicht das zu 100% allerbeste Bsp. -auch unter den 407ern- ist, ist halt so. :)

  • Ich hätte Interesse an:

    3 Stk. unbestückt für ASSY 250425 und
    2 Stk. unbestückt für ASSY 250469

    Danke!

    Meine Projekte:
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  • Habe den zweite Schraube (2. von links) nun, wie CF schon sagte, ganz weit nach links gedreht. Die Streifen wurden dann von extrem sichtbar nun weniger, sind aber immernoch da.


    Ist jetzt besser. Hab' gerade eben noch 'mal von null/von vorn begonnen mit dem Justerien. Poti nach weit rechts gedreht, damit die Streifen wieder schön sichtbar sind. Unten im Bild kann man sehen, wie sowas dann ausschaut (schön plastisch, wie Lego :)).
    Danach dann drehen nach links, allmählich werden die Streifen dann geringer.
    Der Punkt an dem die Steifen am wenigsten zu sehen sind, ist nur ein sehr kleiner Bereich innerhalb von ca. 1° Drehung. Am besten einfach nach Gefühl langsam bzw. aufmerksam auf das Bild/Streifen fixiert drehen und wenn man meint, jetzt ist es besser und ok, dann am besten sofort aufhören weiterzudrehen. Denn wenn man noch weiter als über den bestimmten Punkt nach links weiterdreht, werden die Streifen nämlich wieder stärker (genau gleichbliebend stark aber eben um ca.1% stärker sichtbar, als bei dem einen gefundenen Punkt).

    Ohne verbundenes AEC Kabel (also mit "abgeschaltetem" Fix) sind die Streifen fast ebenso wenig da. Soo viel macht der Striefen Fix also nicht aus. Aber immerhin doch gaanz ein bischen 'was als Vorteil. :)

    --

    Hat nichts mit dem Thema zu tun: Für eine 407 in Rev.A (und B) gehört sich so gefühlt noch ein Keramik VIC 'reinplatziert. Also nochmal ein 2. Mal den VIC getauscht (in Kermik aber bereits R3).

  • Ich hatte ja schon gesagt dass ich gerne zwei Platinen hätte. Und zwar:
    1x für ASSY 250425
    1x für ASSY 250469
    Danke!

    AC/64 - C64 Umbau auf 9V Wechselspannung: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    Jocopod - Joystick to Controlport Dongle: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.