Playstation (1) an 1084S-D1 NTSC Spiele nur in S/W

Es gibt 11 Antworten in diesem Thema, welches 3.166 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (19. August 2014 um 23:04) ist von sidguy.

  • Hi Forum,

    Ich hab hier eine Playstation 1 (gemoddet) und möchte diese an meinen 1084S-D1 Monitor hängen. Mit PAL Spielen alles ok aber das leidige Thema mit dem RGB-Kabel oder NTSC-Spiele nur in Schwarz/Weiss ist vorhanden. Genannter Monitor hat nur 2 Cinch (C-Video/ Chroma,Luma) und eben den DB-9 RGB.
    Jetzt meine Frage um NTSC hier in Farbe zu haben:
    Ich habe für die PS1 AV-RGB-Kabel im Netz gesehen die auch S-Video dabei haben. Ist das jetzt eigentlich theoretischer Unsinn daß ich vom S-Video Teil des Kabels Chroma und Luma nehme und dann damit am Monitor (Chroma/Luma) reinfahre?.
    Würde sowas, wenn möglich Farbe bringen?.

    C64C,C64 Brotkasten,VIC20,2XAmiga500 mit 1xGOTEK FE und Bootselector,CD32 recapped,C64DTV mit externen IEC+Keyboard Mod,XBox1 chipmod,PS1 chipmod,NeoGeoAES mit Bios-Resetbutton-Mod,Minimig V1.1 mit SuperPIC,InnoHit Programaster-1978, SNes mit SD2SNES+Super Wildcard.

  • Genau das würde das. Habe ich am normalen Fernseher auch so gemacht, dann laufen PAL und NTSC in Farbe mit bunt.

    Gruß & Kuss zum Wochenschluss,
    Holy Moses/Role

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  • Würde sowas, wenn möglich Farbe bringen?.

    Nein, der (europäische) 1084 kann nur PAL, und somit hast Du auch bei Luma/Chroma ein schwarz-weißes Bild.
    Man könnte aber das RGB-Signal verwenden, damit hast Du auf jeden Fall auch bei NTSC-Spielen Farbe. Du musst halt nur ein Adapterkabel für den 1084 basteln.

    Habe ich am normalen Fernseher auch so gemacht, dann laufen PAL und NTSC in Farbe mit bunt.

    Am Fernseher ist das was anderes. Die meisten TVs können sowohl PAL als auch NTSC.

    CU
    Kratznagel

  • Schon mal vielen Dank für die Infos.
    Ja, hier geht es hauptsächlich um die Farben am 1084S-D1 Monitor. Also muss ich mir selbst einen Kabel basteln mit RGB.
    Nur habe ich schon eine wage Vermutung daß es nicht eine schnelle Sache wird, denn erstens brauch ich immer noch einen RGB Kabel zum Basteln um den (eigenen) Stecker zu haben der in die PS führt. Zweitens wär da noch das Sync Signal wo ich schon Erfahrungen gemacht habe daß der 1084S-D1 sich nicht mit jedem Sync-Signal zufrieden gibt.

    Z.b hab ich schon eine "Kupplung" von DB-9 auf Scart-Buchse fürs NeoGeo AES hingekriegt die auch gut mit Jamma (z.b Supergun MAK) zusammenarbeitet. Bei denen ja "negative Sync" verwendet wird, das der genannte 1084 Monitor gut heißt.

    Nun muss ich aber wissen was bei der Psx für ein Sync Signal anliegt, weis in der Richtung vielleicht schon wer genaueres oder hat sowas schon gemacht?.

    Gruß

    Sidguy

    C64C,C64 Brotkasten,VIC20,2XAmiga500 mit 1xGOTEK FE und Bootselector,CD32 recapped,C64DTV mit externen IEC+Keyboard Mod,XBox1 chipmod,PS1 chipmod,NeoGeoAES mit Bios-Resetbutton-Mod,Minimig V1.1 mit SuperPIC,InnoHit Programaster-1978, SNes mit SD2SNES+Super Wildcard.

  • Nun muss ich aber wissen was bei der Psx für ein Sync Signal anliegt, weis in der Richtung vielleicht schon wer genaueres oder hat sowas schon gemacht?.


    Die 1084er sollten IIRC alle kein Problem haben, wenn man ihnen Composite Video oder Luma als Sync-Signal einspeist - sollte der Monitor das nicht akzeptieren, kann man mit einer kleinen Schaltung mit einem LM1881 ein sauberes Composite-Sync aus einem der Signale erzeugen.. Ein reines Composite-Sync-Signal wie beim Neo Geo ist am Multi-A/V-Anschluss der Playstation nicht vorhanden (wenn man den Belegungen im Netz trauen kann).

    Auf Dauer könnte es evtl. einfacher sein wenn du dir ein Kabel von SCART-Buchse auf DB9 plus 2*Audio-Cinch bastelst, das am Monitor angeschlossen bleibt.

    10 x=rnd(-1963):fori=1to81:y=rnd(1):next
    20 forj=1to5:printchr$(rnd(1)*16+70);:next
    30 printint(rnd(1)*328)-217

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  • So ein Kabel ist ja das was ich gebastelt habe, von DB-9 auf Scart-Buchse und auch die 2 Audios sind schon dran. Das ist hab ich jetzt aber eben extra fürs NeoGeo und Jamma gebastelt, da dran läuft die PS mit Scart-Kabel eh nicht. Plus muss ich ja am DB-9 Port immer wieder den Amiga dranhängen.

    Als bleibt mir die Schaltung mit dem LM1881 (IC und Widerstände dafür müsste ich eh hier rumliegen haben).

    Und dann wär noch Luma?. Muss das Luma-Sync auch irgendwie rausgtrennt werden oder kann ich etwa ein PS-RGB-Kabel wie schon beschrieben mit S-video nehmen, dann davon die RGB Leitungen benutzen plus den Luma direkt auch mit in den Sync am DB-9 des 1084?

    EDIT:
    Das hatte ich ja total verschnarcht.... das Thema bin ich ja schonmal angegangen wegen der XBox und erinner mich jetzt wieder das der Monitor mit dem LM1881 überhaupt nicht zusammenarbeteit. Also kann man den schon schon mal streichen.

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    Bleibt nur noch die Frage wegen dem Sync aus dem Luma. Könnte das noch eine Lösung sein?. Wenn nicht dann halt Pech dann muss ich die PS halt ma TV betreiben. Was mich wundert ist das der negativ Sync des NeoGeo/Jamma so gut mit dem Monitor lläuft.

    Was mich zusätzlich noch plagt ist, was will dann der 1084S-D1 denn nun eigentlich für einen Typ Sync-Signal? Und was ist jetzt genau "negative Sync"?
    Weis das vielleicht noch wer hier in Worte zu fassen?.

    Danke

    Sidguy

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  • So ein Kabel ist ja das was ich gebastelt habe, von DB-9 auf Scart-Buchse und auch die 2 Audios sind schon dran. Das ist hab ich jetzt aber eben extra fürs NeoGeo und Jamma gebastelt, da dran läuft die PS mit Scart-Kabel eh nicht.


    Ausprobierterweise? Dann scheint die Buchse am Monitor wohl leider ein sauberes CSync-Signal zu benötigen und kein "komplettes" Video-Signal zu akzeptieren. Das liesse sich evtl. durch einen Blick in den Schaltplan des Monitors bestätigen wenn ich denn einen finden würde.

    Zitat

    Plus muss ich ja am DB-9 Port immer wieder den Amiga dranhängen.


    Du hast zu wenig Monitore oder zu wenig Umschaltboxen ;)

    Zitat

    Und dann wär noch Luma?. Muss das Luma-Sync auch irgendwie rausgtrennt werden oder kann ich etwa ein PS-RGB-Kabel wie schon beschrieben mit S-video nehmen, dann davon die RGB Leitungen benutzen plus den Luma direkt auch mit in den Sync am DB-9 des 1084?


    Wenn der Monitor Composite Video nicht als Sync-Signal akzeptiert, wird er mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch kein Luma als Sync-Signal akzeptieren.

    Zitat

    Bleibt nur noch die Frage wegen dem Sync aus dem Luma. Könnte das noch eine Lösung sein?. Wenn nicht dann halt Pech dann muss ich die PS halt ma TV betreiben. Was mich wundert ist das der negativ Sync des NeoGeo/Jamma so gut mit dem Monitor lläuft.


    Das CSync aus dem Neo Geo sollte sich eigentlich von der Signalform her dem entsprechen, was der LM1881 ausgibt. Möglicherweise will der 1084S-D1 auch noch einen bestimmten Pegel auf dem Signal sehen, den der LM1881 nicht hinbekommt? In dem Fall könnte man noch versuchen, irgendwas als Puffer dahinterzuschalten, z.B. zwei Gatter aus einem 74xx14.

    Zitat

    Und was ist jetzt genau "negative Sync"?


    Ein Sync-Signal, welches während des Sync low ist und sonst high. Das Composite-Sync-Signal von JAMMA-kompatiblen Arcade-Platinen ist beispielsweise so eines, aber auch die im Composite-Video-Signal (und im Luma von S-Video) eingebettete Sync ist ein Sync-Signal mit negativer Polarität.

    10 x=rnd(-1963):fori=1to81:y=rnd(1):next
    20 forj=1to5:printchr$(rnd(1)*16+70);:next
    30 printint(rnd(1)*328)-217

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  • Danke für die ausführlichen Infos.
    Bin mir jetzt aber ziemlich sicher das der Monitor ein c-sync Signal
    ohne Video erwartet, da seh ich schon als Beweis genug wenn NeoGeo und Jamma laufen und die PS nicht.
    Dann wäre das dann eine Frage des Pegels, mir fällt jetzt auch ein daß ich damals die Sache schon mal mit einem LM1881 versucht hatte, was dann keine Besserung brachte.
    Leider hab ich auch nie den korrekten Schaltplan für diesen Monitor gefunden, der "P1" scheint aber ziemlich ähnlich zu sein.
    Naja dann werde ich mal sehn ob ich was gebacken bekomm.

    Gruß

    Sidguy

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  • Hol dir das CSync aus der Konsole. Was für eine SCPH-Nummer ist das? bei den späteren ist das schwerer, da wird ein viel kleinerer Encoder-Chip verwendet.

  • Hi, die SCPH Nummer kann ich erst heut Abend nachsehn, ich weis aber noch genau, diese Playstation wurde am offiziellen Erscheingungstag als sie in den Läden erhältlich war gekauft.
    Du meinst da gibs ne Art Mod um das Csync direkt vom Board der PS rauszuführen?. Wäre auch ne Option.
    Mittlerweile hab ich ein wenig mit dem LM1881 rumexperimentiert und mir das Signal gleichzeitig am Oszi angesehn.
    Wie hier schon erwähnt das vom LM1881 erzeugte Signal sieht tatsächlich aus wie das Csync vom Jamma.
    Nur hat das vom Jamma nen Spannungspegel von ~4.1V das vom LM1881 erzeugt wird ~5,2V. Beim LM bin ich aber diesmal mit dem CompositeVideo von der XBox1 reingefahren da ich leider eben die PS erst heute Abend wieder zur Verfügung hab.
    Zum Fall test ich doch nochmal das LM1881 mit der PS , möchte mir das Signal auch auf dem Oszi ansehn.
    Auf den Datenblättern des genannten Monitor steht auch immer beim entsprechenden PIN "Csync" also sehe ich das bestätigt daß ich dort nicht einfach mit einem CVideo-Signal rein kann.

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  • So... und zurück mit guter Nachricht. Jetzt läuft es!! :thumbsup:
    Keine Ahnung wieso die Sache damals fehlschlug, vielleicht hatte ich damals doch was vercheckt, hab aber das Ganze nochmals mit dem LM1881 versucht und zu meiner Verwunderung, das LM tut jetzt seine Arbeit, das PS-Bild erscheint nun ordungsgemäß auf dem 1084S-D1, also wird mit LM das Csync aus dem C-Video geholt und arbeitet nun wie es soll.
    Jetzt kann ich mir eine entsprechende Scartkupplung-->DB9 mit integriertem LM basteln. Den Saft fürs LM hol ich mir direkt aus Pin 8 vom PS-Scartkabel raus.

    Wie hier eingezeichnet Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.. Allerdings hab ich hier 4,85V rausgemessen, das LM arbeitet laut Datenblatt von 5 -12V. Die Sache läuft aber tadellos. Ich hoffe mal das soll kein Problem darstellen. Csync Spannungspegel ist hier jetzt 2,85V.
    Diese Scartlösung wäre mir dann klarerweise am liebsten statt in der PS intern rumfummeln zu müssen.

    Die SCPH ist die SCPH-5502.
    Aber den Tipp mit der internen Lösung fürs Csync könnte ich mir allemal aufheben. Hättest du da vielleicht nen Link bei der Hand?.

    Danke

    Gruß
    Sidguy

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  • Hab es jetzt geschafft den LM1881 in das Scart-Gehäuse zu quetschen was wirklich nicht leicht war, ich hoffe mal das hält jetzt auch so.
    Sollte es Probleme machen, werde ich mir doch ein kleines Gehäuse mit dem LM in den Kabel pflanzen.

    Sonst funktioniert das prima jetzt. Farben und das auch bei NTSC Games auf meinem 1084S-D1. :thumbsup:

    Scart-Kupplung:

    Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    und mit Monitor:

    Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.


    :rauch:

    Hab dann auch noch diesen Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. gefunden wo beschrieben wird wie man Csync intern von einem IC abgreift.

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