Garbage Chars dann Black Screen - Ersatzteile - 2 C64er

Es gibt 29 Antworten in diesem Thema, welches 4.451 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (22. Mai 2014 um 20:37) ist von TMA.

  • Hallo zusammen,
    ich habe mittlerweile 2 defekte C64er und möchte sie gerne wieder fit bekommen. Ich hatte auch schonmal einen Thread aufgemacht:
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    Die PLA war es wohl nicht in dem Fall. Nun möchte ich, wie mir im anderen Thread empfohlen wurde, mit den RAMs weitermachen.

    Im Anhang befinden sich zu jedem C64 2 Bilder (1. C64: 01.jpg, 02.jpg und 2. C64: a01.jpg, a02.jpg). Auf dem einen sind MT-RAMs, auf dem anderen glaube ich Hitachi-RAMs.

    Welche RAM Bausteine brauche ich denn? Hat jemand einen link zum Reichelt-Shop o.ä.?

    Was könnte denn ausser den RAMs noch an ICs defekt sein? Was sind so die anfälligen Chips? Was ist mit den ICs, die rechts neben den RAMs kommen, nach den Reihenwiderständen?

  • Ok... Auf dem einen Mainboard hast du 2 x MOS 7708. Die sind dafür bekannt, daß sie einfach so den Geist aufgeben, Ersetzen durch 74LS257 und du hast eine gute Chance, daß das Board wieder läuft.

    Auf dem anderen Board sitzen MT4264-20. Die sind auch für Ausfälle bekannt.

    Passende RAMs sind die von Pollin unter Best. Nr. 101047 verkauften. Damit die im C64 laufen musst du aber Pin 1 mit Pin 16 verbinden.

  • Hallo Gerrit,
    danke für die Antwort.
    Bei dem einen Board mit den HM4864P-xx (Hitachi) RAMs werde ich dann erstmal die beiden MOS 7708 ersetzen.
    Bei dem anderen Board ersetze ich dann mal die MT-RAMs.

    Sollte ich die Hitachi RAMs auch direkt wechseln, oder sind die nicht so anfällig?

  • Ich hatte erst zwei defekte Hitachi-RAMs und die hatten Kernschmelze (wurden also SEHR heiss). Ansonsten scheinen diese RAMs selten auszufallen.

  • Ich habe mal bei Reichelt und Pollin nach dem 74LS257 gesucht. Was hat der Buchstabe hinter der 257 zu bedeuten?
    Bei Pollin scheint der 74LS257N 20 pins zu haben, kann aber auch sein das die ein Standard-IC-Vorschaubild im Shop haben.

    Wo ist denn hier der Unterschied? Kann ich die von Pollin nehmen? Die sind ja sogar günstiger als die bei Reichelt.
    Gibt es hier eine Empfehlung?
    Siehe links:
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  • Der bei Pollin ist falsch, das ist ein 74LS245!

    Du kannst beim Reichelt auch einen 74HCT 257 nehmen, kostet nur 0,33€.

  • Gut gesehen kbr. Ist mir gar nicht aufgefallen.

    Wo ist denn der Unterschied zwischen HCT und LS?

    Also kann man den HCT gefahrlos verbauen?
    Ich möchte auch nicht am falschen Ende sparen. Da ich aber keine Ahnung von den ICs habe, frage ich lieber nochmals nach.

  • Das sind halt unterschiedliche Technologien, so im Detail kenn ich mich da auch nicht aus, aber von der Funktion her sind die identisch. Ich hab jedenfalls die HCT erfolgreich im Einsatz.

  • So, die Teile sind angekommen.
    Ich bin mal mit dem Board angefangen wo die 2 MOS 7708 drauf waren (Ich hatte ja nur wirre Zeichen auf dem Screen). Diese habe ich nun durch 2 gesockelte 74HCT257 ersetzt.

    Als ich den c64 das erste mal eingeschaltet habe, sah alles ganz normal aus.
    Dann wurden langsam die Buchstaben der Einschaltmeldung bunt. Erst vereinzelnt (Bild b1.jpg), dann alle. Der Farbwechsel wurde auch immer schneller, bis schließlich alle Zeichen sehr schnell die Farbe wechselten. Es war nur noch ein goldenes Strobo-Gewitter. Leider konnte ich mit der Kamera das nicht so gut festhalten, daher sind auf Bild b2.jpg nur schwarze Zeichen zu sehen.

    Mir ist aufgefallen das der SID wohl sehr warm geworden ist. Der PLA-Chip wurde aber sehr heiß. Danach habe ich den c64 ausgemacht.

    Hat jemand eine Idee was das sein könnte?

  • Vermutlich die PLA. Die Bilder deuten darauf hin, dass das Farb-RAM nicht richtig funktioniert. Das kann am Farb-RAM selbst liegen, oder am Zugriff darauf (4066-Switch und/oder VIC), oder an dem Chip, der die Select-Signale erzeugt (eben die PLA).

    EDIT: Um herauszufinden, ob zumindest der Prozessor noch darauf zugreifen kann, kannst Du mal dies probieren:

    Code
    10 printpeek(55296)and15;:goto 10

    Kommt immer die gleiche Zahl oder ändern sich die Werte?

    Yes, I'm the guy responsible for the Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. cross assembler. And some Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen..

  • Danke für die Antwort.
    Leider kann ich das grad nicht testen. Werde wohl erst morgen wieder dazu kommen. Ich melde mich dann nochmals.

  • Und prüfe auch noch die Spannungen wenn du testest. Ein Netzteil hat mit 4,3V DC bei mir auch mal so schöne bunte Zeichen gemacht.

  • Ich habe nun mal ein Tastatur angeschlossen.
    Beim Eingeben des Codes ist mir aufgefallen das einige Zeichen nicht gehen. Das sind folgende:
    1. Reihe: 3, 4
    2. Reihe: W, E
    3. Reihe: A, S
    4. Reihe: left-shift, Z
    (Das sieht doch nach einem Muster aus)

    Ich habe eine andere Tastatur angeschlossen um zu prüfen ob es evtl an der Tastatur liegen kann. Gerade als ich die 1 drückte war alles dunkel...

    Seitdem tut sich nichts mehr. Sehr heiß wird immer noch der PLA-Chip. VIC wird nicht warm. Gar kein Bild mehr.

    Versorgungsspannung ist stabil. 4,97 V und 12,03 V

  • Wenn die PLA _sehr_ heiss wird, dann ist sie wahrscheinlich defekt.

    Wobei die ausgefallenen Tasten auf einen defekten CIA (U1) hindeuten, in diesem Falle PA1 (Port A, Bit 1) nur sollte das nur in seltenen Fällen zu einem Totalausfall des Rechners führen.

    Wenn der VIC nicht warm wird miss nochmal die Spannungen nach. Nicht vergessen, auf den alten Platinen gibt es die +5V zweimal, einmal vom Netzteil und einmal vom 7805 auf der Platine selbst. VIC bezieht seine +5V von diesem Regler.

  • Ich habe grad noch mal gemessen. Ist ein 407 Board. Ich habe 2x 4,97V an C49 und VR2.
    Dann werde ich als nächstes mal die PLA rauslöten. Eine Super-PLA habe ich noch hier.

    Besten Dank schonmal, ich melde mich wieder wenn es neues gibt.

  • Eine solche PLA habe ich hier ebenfalls liegen, die ersten paar Sekunden funktioniert sie, danach gibts bunte Zeichen und schließlich hängt die Kiste sich auf. Aber zum Testen ist sie halt immer noch gut und nach einer Kältespraykur auch wieder für einen weiteren Test zu haben.

  • aktueller Stand:

    Da das Board 407 nun erstmal gar nichts mehr von sich gibt, habe ich mit dem Board 425 weitergemacht.

    Bei dem 425er habe ich alle MT-RAMs rausgelötet und gesockelt. Neue RAMs habe ich eingesetzt (PIN 1 und 16 verbunden). Zudem war auch die PLA defekt. Diese habe ich auch ausgelötet, gesockelt und mit einer SuperPLA V3 versehen.

    Das Board geht wieder, ist grad im Dauertest.
    Gibt es ein RAM-Test Programm zu empfehlen?

    Die Tastatur mit der ich das 407er Board getestet habe, ist nicht defekt. Das läuft nun am 425er problemlos.

    Jetzt mache ich mit dem 407 wieder weiter. Hier scheint ja die CIA (U1) defekt zu sein. 2x MOS 7708 habe ich durch 2x gesockelte 74HCT257 ersetzt. Auch bei diesem Board scheint die PLA defekt zu sein. Wird aber die Tage alles noch getestet.

    Ich möchte mich schonmal für die tolle Hilfe hier bedanken.

    Ich werde weiter berichten.

  • Gibt es ein RAM-Test Programm zu empfehlen?


    Da empfehle ich mal ganz objektiv Post Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. aus Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. Thread.

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