[gelöst] Chameleon-Rückruf: Keine Panik!

Es gibt 245 Antworten in diesem Thema, welches 62.487 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (30. September 2014 um 16:10) ist von controlport2.

  • Tommes: Besitzer eines (reparierten) Chameleons vielleicht, und die die hier Fragen ziemlich sicher, denn sonst würden sie ja nicht fragen. :smile:


    Hmm ... die bekommen das Chameleon ja dann repariert zurück. Alle anderen sind einfach nur neugierig. Darf ja jeder, aber es soll schon mal vorgekommen sein, dass die ein oder andere Neugier nicht befriedigt wird. Kann man mit klar kommen - kann man auch nit. :lol27:

    Leute, die nicht zwanghaft darauf bestehen jeden denkbaren Fehler selbst machen zu müssen, sondern sich zuweilen auch damit begnügen aus den Erfahrungen anderer zu lernen.


    Alle die nicht angeschrieben worden sind haben KEIN fehlerhaftes Chameleon und können den Fehler nicht machen.

  • Tommes: Öhm, den Fehler hat Jens gemacht und nicht die Leute mit einem betroffenen Chameleon. Und Jens ist nicht der einzige der Hardware bastelt. Wenn natürlich bei weitem nicht alle auf dem hohen Niveau arbeiten. Trotzdem kann es doch auch für die interessant sein. Vielleicht auch nicht. Aber das weiss man ja erst wenn man weiss worum es geht — beziehungsweise ging.

    Ich bin einfach nur neugierig. Und auch ob und wann es das gute Stück wieder zu kaufen gibt und zu welchem. Ich hatte mir nämlich schon vor Monaten vorgenommen nach Weihnachten mal meinen Kontostand anzuschauen und eins zu erwerben. Und dann so etwas. :)

  • Tommes: Öhm, den Fehler hat Jens gemacht und nicht die Leute mit einem betroffenen Chameleon. ...


    Ja, das ist klar. Jens sagte ja, dass man einen Fehler provozieren könne. Aber nicht jeder, sondern nur die aus der Rückrufaktion. Auch hier nochmal für alle. Es sind kaum Chameleon-Besitzer betroffen gewesen. Für den größten Teil der Cham-User komplett irrelevant. Wie für mich auch.

    Neugierig darf ja jeder sein - bin auch neugierig. Aber entweder kommt ne Info oder nicht. C’est la vie.

    Im Grunde gab es das Chameleon eigentlich nie im Verkauf. Endlich mal ein Satz mit einem echten "eigentlich" - cool. Man konnte mit dem bisherigen Kauf an der Beta teilnehmen. Da aber ab einem gewissen Punkt die Firmware schon recht gut war, haben sich einige (viele) Leute gesagt: "gut genug, kauf ich mir. Beta? Egal". Es sind ja sogar schon einige Chams gebraucht verkauft worden. Das sollte natürlich nicht der Fall sein, da man ja eigentlich an einer Beta teilgenommen haben sollte. So waren ja dann auch teilweise die neuen Besitzer nicht mehr so einfach aufzufinden. Möglicherweise einer der Gründe warum es das Cham aktuell nicht mehr zu kaufen gibt. Der Preis war ja auch rabattiert als Reward zu verstehen, da man ein noch nicht fertiges Produkt in Händen hält und jede Menge Firmwares updaten sollte und eben in der Beta-Gruppe seine Bugs posten sollte ... Nur weil das Cham schon viele haben und darüber noch mehr geschrieben wurde heist das trotzdem nicht, dass es offiziell als fertiges Produkt zu kaufen gibt bzw. gab.

    Hier ist der Text, der auf der Vesalia-Seite zu lesen war, als ich das Teil gekauft habe:

    Zitat

    Turbo Chameleon 64 wird aktuell als VORABVERSION verkauft, d.h. es sind noch nicht alle Features vorhanden bzw. noch nicht fehlerfrei genug. Alle Vorabversionen können durch den Benutzer zu Verkaufsversionen gemacht werden. Die dafür notwendigen Update-Dateien werden kostenlos zum Download gestellt werden. Warten Sie im Zweifelsfall mit dem Kauf aber lieber ab, bis das Modul offiziell als Verkaufsversion freigegeben ist.


    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    Wie kann man jemandem helfen, der so etwas ignoriert und sich hinterher beschwert? ... Genau.

  • Genau wegen diesem Satz auch meine Frage in dem bereits geschlossenem Offtopic-Beitrag, weshalb der "Auftritt von Vesalia" so schlecht gewesen sein sollte.

    Ich glaube kaum das jemand gezwungen wurde das Chameleon zu kaufen.


    Schlimm würde ich es finden, wenn einem der Betastatus bewusst verschwiegen wird.


    Ich finde es beispielsweise bei Windows recht krass, das man ein unfertige Produkt erhält, dessem Fehler erst später durch "gönnerhafte" Updates und Servicepacks augebessert werden.

    Systemshock war eines meiner ersten Computerspiele auf CD-Rom, welches mich sehr gefesselt hat. Wer oder was ist SHODAN: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • Tommes: Öhm, den Fehler hat Jens gemacht und nicht die Leute mit einem betroffenen Chameleon.


    Muß das so sein ? Ist genauso gut möglich ( wird auch sicher so sein ) das fehlerhafte Bauteile geliefert wurden ( was keiner ahnen kann ), so wäre der Fehler auf den Elektronikhersteller zu schieben.

    Eine Info geben muß er schonmal gar nicht, in meinen Augen hat er seine Pflicht erfüllt indem er alles getan hat um den Fehler aus der Welt zu schaffen, ganz egal woran es nun wirklich gelegen hat.

    Ihr tut alle so als wenn Ihr ein Recht darauf habt, zu erfahren welche Probleme das Cham hätte machen können.

    Das hättet Ihr vielleicht, wenn Ihr für die Reparatur hättet bezahlen müssen, mußte aber keiner ;)

    Am lautesten schreien auch noch die, die sich nicht mal so ein Teil gekauft haben und daher in keinster Weise betroffen sind.

    Verletzte oder Tote hat es auch keine gegeben, Häuser sind auch keine abgebrannt, also was soll´s ?

  • Tommes: Also wenn Jens sagt er kann nichts verraten bis nicht alle repariert sind, impliziert das doch irgendwie schon das er etwas verrät wenn das der Fall ist. Also denke ich das man da irgend eine Info erwarten kann. Sonst hätte er auch gleich bedingungslos nichts sagen können.

    @Patrick123: Ja vielleicht auch ein Elektronikhersteller. Aber damit sind die Besitzer eines (betroffenen) Chameleons immer noch draussen. (Wenn davon jetzt nicht zufällig einer Elektronikhersteller ist, der dazu noch Bauteile für das Chameleon geliefert hat. ;-))

    Zum Punkt ob Jens etwas sagen muss: Nein, *muss* er natürlich nicht, aber er hat IMHO selber die Erwartungshaltung geweckt, dass er es tun wird sobald alle betroffenen Chameleons verarztet sind. In sofern wäre es halt schon schön wenn er dazu noch etwas sagt. Und selbst wenn er sagt er sagt dazu nichts mehr, bis dahin sind die Leute halt neugierig und warten auf Infos.

    Wer schreit denn hier? Ich sehe nur ein paar neugierige, ungeduldige Nachfragen wie der Stand denn nun ist. Was ja übrigens nicht nur die technische Seite beim Chameleon betrifft, sondern auch beinhaltet was der Herr der seinen Anwalt konsultierte, denn nun macht. Dazu muss sich Jens natürlich auch nicht weiter äussern, insbesondere wenn das tatsächlich gerade Streitigkeiten gibt, sollte er das wohl auch nicht, aber man darf ja trotzdem neugierig sein und bleiben.

  • Tommes: Also wenn Jens sagt er kann nichts verraten bis nicht alle repariert sind, impliziert das doch irgendwie schon das er etwas verrät wenn das der Fall ist. Also denke ich das man da irgend eine Info erwarten kann. Sonst hätte er auch gleich bedingungslos nichts sagen können.

    Nö.
    Das impliziert, dass er nichts sagen kann, bis alles erledigt ist.
    Es impliziert nicht, dass er was sagen wird, wenn alles erledigt ist.
    Wenn Jens was sagen will, wird er es tun. Wenn nicht, dann nicht.
    Ich habe zumindest keine Erwartungshaltung entwickelt.

    Klar weckt so eine Aktion die Neugier, aber das Leben ist voller Enttäuschungen :)

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  • AntaBaka: Es weckt aber diese Erwartungshaltung also impliziert es das nahezu. Es geht hier um menschliche Interaktion und nicht formale Logik. :smile:

    Natürlich bleibt es allein Jens überlassen ob und was er sagt, aber nach dem jetzt doch einige hier Neugierig sind und nach der Aussage nach der man IMHO weitere Informationen erwarten kann, ”sollte” er, ebenfalls IMHO, zumindest abschliessend etwas dazu sagen. Und wenn es nur ist, dass unsere Erwartung falsch ist und die Neugier nervt. Dann wäre das zumindest geklärt und man braucht nicht mehr neugierig warten. Dann würden die Nachfragen aufhören. Falls stattdessen wieder irgendein Kleinkrieg ausbrechen sollte, könnte die Moderation das Thema abschliessen.

    Ich bin jedenfalls nach wie vor neugierig. Und möchte nicht enttäuscht werden. Entschieden :abgelehnt: :D

  • Ich glaube kaum das jemand gezwungen wurde das Chameleon zu kaufen.

    Und manche werden vielleicht ganz sicher kein Chameleon kaufen, wenn sie mitbekommen, dass der Entwickler bei Fehlern einen auf stummer Mann spielt und nicht Klartext redet was los war. ;)

  • Snoopy:
    Stummer Mann? Das geht anders :) Gibt es auch genug Beispiele.
    Fuer mich sah es aber eher so aus als wuerde Jens kraeftig Laerm machen und nach den Problemfaellen suchen+telefonieren (egal ob aus Eigeninteresse oder nicht).
    Du kannst aber gerne an Sony eine Email schreiben und danach fragen wieso einige der ersten Geraete genau abgestuerzt sind.

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  • Ich bin mir da nicht so sicher ob es Klug ist in so einem Fall zu schweigen. Wenn Mercedes eine Charge von Autos zurückruft, dann sagen sie auch warum.
    Sie sagen es sogar vorher - mit dem genau umgekehrten Argument: Wenn wir verschweigen, dass der Airbag bei 180 auslöst sind wir dran.
    Und nicht: Wenn wir niemand sagen, dass der Airbag bei 180 auslöst kann uns keiner klagen weil er das absichtlich macht.

  • Das sind allerdings etwas andere Stückzahlen.

    Und ich möchte nicht wissen, wie oft es keinen Rückruf gibt, weil die außergerichtlichen Einigungen billiger sind.

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  • Nicht zu vergessen - hier wird ein versierter Bastler der sein Hobby zum Beruf gemacht hat und einen Nischenmarkt bedient mit einem etablierten Weltkonzern verglichen.
    :thumbsup:

  • Es würde auch viel aussagen, wenn es keine Erklärung zu dem Fehler geben würde.

    Welchen Grund hätte denn der Entwickler, den Fehler auch jetzt noch zu verheimlichen? Vertrauen in (s)ein Produkt erweckt man anders. ;)

  • Ich würde jetzt mal in meiner jugendlichen unbedarftheit davon ausgehen dass die Aktion noch nicht vollständig abgeschlossen ist weil Jens sonst wahrscheinlich schon was geschrieben hätte. Und wenn nicht, dann werd' ich wohl blöd sterben.
    Nicht nur darum, aber eben auch deshalb... :drunk:

    Der alleinige Zweck dieses Beitrags ist es meinen Counter zu inkrementieren. Jeglicher Sachbezug dient ausschließlich der Dekoration.

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  • Mein Chameleon war zum Glück nicht betroffen, ich habe keinen Brief und auch keine Mail erhalten. Ich habe in mein Chameleon mein rrnet eingebaut und war damit am Montag mehr als 2 Stunden im Chat von classic-videogames-live online (IRC-client von Contiki, damit kann man dann am C64 chatten) und alles hat ordentlich funktioniert, es hat auch nicht Bzzzt, Peng oder andere Geräusche gemacht, es kamen keine Funken, es ist nicht abgebrannt, ich habe auch keinen Stromschlag bekommen und es ist immer noch gelb und funktioniert einwandfrei.

    Ich finde es auch gut, wenn bekannte Fehler repariert werden anstatt es zu verschweigen und am Ende noch dem Kunden die Schuld am Defekt zu geben (konnt leider auch oft vor - so in der Art "Das abgebrannte Modul war Kundenverschulden, er hat RUM statt RUN eingegeben" - das ist jetzt zwar übertrieben, aber ich habe selbst schon Fälle erlebt, wo ohne es beweisen zu können dem Kunde ein Benutzungsfehler unterstellt wurde, der dann angeblich zum Defekt geführt haben soll, z.B. ging bei meinem ersten PC nach wenigen Wochen das CD-ROM-Laufwerk kaputt und der Händler meinte, das wäre dadurch kaputt gegangen, dass wir gelegentlich eine Musik-CD abgespielt haben, alles klar...).

    Übrigens hat Jens geschrieben, dass er, nachdem alle Chameleons repariert wurden, eine Beschreibung des Fehlers kommen wird, also einfach noch ein bisschen gedulden :)

    Fotos von dem Patch gibt es, sobald alle Chameleons modifiziert sind - das hatte ich ja versprochen. Ein wenig Geduld bitte noch, ich weiß ja jetzt, dass nächste Woche die letzten zwei Chameleons hier eintreffen werden.

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  • Ich bin nicht neugierig - ich will nur meinen Beitragszähler hoch pushen :weg::roll2:

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    - WiC64 - Radio -> Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
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    - WiC64 - DemoBox -> Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

  • Wieso schreibt ihr nicht einfach eine E-Mail? Jens liest im F64 nicht täglich mit. Und selbst wenn: In der Flut von "Zeigt her euren Desktop/Kilometerstand/C64/Sammlung/Bude/whatever"-Threads geht sowas auch unter...

  • Immer diese Ungeduld, lasst den Mann doch einfach seine Arbeit machen?!
    Ihn mit Mails zu bombardieren wird vermutlich auch nichts beschleunigen!

  • Who the hell cares?


    dich vielleicht nicht, aber einige andere schon....

    Klar weckt so eine Aktion die Neugier, aber das Leben ist voller Enttäuschungen :)


    echt ? na dann mein beileid das dein leben so sch...e ist ^^


    anderes thema - was war denn nun der fehler ??
    tippel, tippel, tippel ..... tick tack, tick tack......