Bester Audio-Ausgang (MOS 6581): Experimente, Erfahrungen, Versuche

Es gibt 215 Antworten in diesem Thema, welches 40.474 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (18. August 2015 um 13:30) ist von INPUT.

  • nein, so signale macht ein sid normal nicht, nur wenn er irgendwo "runtergezogen" wird. trenn unbedingt den signalweg vom sid zu HF modulator, ich hab für den zweck die wiederstände einseitig ausgelötet, siehe hier: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. R6 R7, aber je nach ASSY sieht das anders aus. in meinem pdf sind leider die rahmen nach oben gerutscht, aber es sollte klar sein was da passiert (ansonsten schaltplan anschauen).

    modulator ausbauen ist nicht gut, den brauchst du um das video signal zu mischen. ausbauen nur mit ersatzschaltung - spider mod: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    vielleicht löst das trennen von SID-HF ja dein verzerr problem auch, ansonsten muss in der schaltung irgendwo was geändert werden.

    dual-sid platinen haben die normale ausgangsschaltung mit transistor, die funktioniert eigentlich immer.

  • manche hören das, manche hören es wenn sie es sehen: hier wird der rechteck zum sägezahn gemacht


    Um diese Aussage machen zu können müsstest du deutlich weiter reinzoomen, damit man den Signalverlauf und nicht nur desse Hüllkurve sehen kann. Was man allerdings aus den Screenshots vermuten kann ist der Hochpassfilter (mit ziemlich tiefer Grenzfrequenz), durch den das untere Signal im Vergleich zum oberen geschoben wurde.

    10 x=rnd(-1963):fori=1to81:y=rnd(1):next
    20 forj=1to5:printchr$(rnd(1)*16+70);:next
    30 printint(rnd(1)*328)-217

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  • ich sehe das so auch das es keine korrekte wellenform ist? ja hochpass, aber ich hatte es low cut genannt, da ein hochpass ja auch die mitten rausnehmen würde.

    edit:

    die meisten können mit so single cycle ansichten halt noch weniger anfangen
    Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen.

    edit 2:

    und so wie es aussieht sind die höhen die es im signal gibt eher störgeräusche die das ganze anreichern.

  • Habe die OneBitman-Schaltung mit dem TL072 nachgesteckt und muss zugeben, dass der SID hier mit einer ganz anderen Akkuratesse wiedergegeben wird, als mit meiner LM358-Kiste. Also Kompliment an OneBitman und grossen Dank an seine Arbeit, die er in den alternativen SID-Audioausgang hineingesteckt hast! :dafuer:

    Mit allen Tweaks und Noise-Reduction-Tipps klingt es nun auch cleaner. Das wirklich Schöne ist aber, dass über OneBitmans Schaltung die SID-Filter wesentlich besser - klarer, offener und trotzdem schöner - zur Geltung kommen. Ich wühle nun wieder voller Freude in der HVSC und entdecke die Stücke neu.

    Ich kann daher meiner Variante nicht mehr empfehlen. :abgelehnt

    Ich teste noch ob eher 1K- statt 500R-Widerstand, bin aber ansonsten glücklich damit.

    Beste Grüße,
    nada-san

  • Mir fiel gestern ein, hat die StereoInSid-Platine nicht auch sone Opamp-Schaltung drauf?

    Ist die nicht ähnlich oneBitmans?

    Komm von der Arbeit und bin müde, beim überfliegen ist mir gestern aufgefallen das augenscheinlich ein anderer Transistor benutzt wird...aber ist da sonst noch was anders? Muss mir das die Tage mal gründlicher anschauen...
    Die Platine haben doch aber ein paar User, wie ist das Teil denn klanglich zur Originalschaltung bzw. auch zu oneBitmans Schaltung? Hat das jemand mal verglichen?


    Hab gestern auch mal etwas Probegehört und Projekt Hubbard mit der SOASC verglichen, speziell einen Track...die Höhen klingen wirklich viel offener, dynamischer - auf die Tiefen konnte ich mich daher kaum konzentrieren, aber da werd ich die Tage noch weiterhören...

  • vielen dank für das lob, freut mich wenn es wer zu schätzen weiss.

    am stereoinsid ist glaube ich nur die transistorschaltung, der originale 2n222(a?) wurde gegen einen BC typ ersetz soweit ich das sehe, finde gerade keinen schaltplan. operationsverstärker oder verbesserten audioausgang gibt es da glaube ich nicht.

    meine schaltung ginge übrigens auch mit dem tl071 (1fach op), ich hatte aber nur einen tl072 (2fach op) hier rumliegen. dafür könnte man die schaltung für stereo umbauen indem man die bauteile an den aus- und eingängen jeweils nochmal anschliesst.

    werde die tage ein 8580 board etwas umbauen, da versuche ich dann die schaltung ohne den pulldown am ausgang, der 8580 braucht diesen ja nicht. spannend wird es nur mit der spannungsversorgung...

  • Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen., Anhang B

    Edit:
    Überflieg das auch grad, die Bauteile und deren Anordnung scheint identisch zu sein, also StereoInSid sowie C64-Original 469 - ausser die Werte und eben dieser BC547...im Originalschaltplan steht da 2SC1815...

    Edit:
    Und mir fällt da auch grad ein Fehler im Plan des StereoInSid auf, moment....ist ganz sicher falsch....
    So, ja, R1 und R5 - wieso bitte hat einer im Plan 1k - und der andere 10k? Ich seh grad auf meiner Platine ists natürlich auch so eingelötet....wieso ist das noch niemandem aufgefallen?! (das das so gehört kann ich mir kaum vorstellen, oder? Gibt das nicht einen gravierenden Unterschied im Klang zw rechts und links?)

    Äquvalent zum Original müssten davon ab R2 und R5 10k haben...ist das so richtig und bedingt durch die weitere, geänderte Schaltung? Wie dem auch sei, bleibt aber die Sache mit R1 und R5....

  • Habe hier die DualInSid in einem Brotkasten und der Klang ist sehr nah am original.
    Bis auf einen minimal wärmeren Klang merke ich keinen Unterschied, aber das ist wirklich kaum hörbar.
    Das ganze nutze ich hauptsächlich um nicht ständig den C64 wechseln zu müssen,
    da ein 6581 und ein 8580 drauf stecken.

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  • Ja davon hab ich auch 3 oder so...die ist aber wesentlich einfacher aufgebaut, da wird für den 1ten Sid ja die normale Ausgangsschaltung des C64 benutzt.
    Da sitzt auf dem Board übrigens besagter 2n2222 oder so drauf...schau ich mir morgen vllt mal gründlicher an ob es da noch andere Unterschiede gibt. Schade, aber ich dachte die StereoInSid-Platine hätte sone Opamp-Schaltung vllt drauf, Thunder schrieb ja im Thread auch mal irgendwas von ´Verstärker´...aber auf jeden Fall sind da schonmal andere Bauteile und andere Werte drauf, das dies den Klang beeinflusst könnte ich mir schon vorstellen...nur die Frage in welcher Form...und was genau an der Schaltung anders ist...

    Wenn das mit R1 und R5 geklärt ist werd ich ne DualSid mal rausnehmen und die StereoInSid einfach mal testen...

  • Hey Nobody, hast du die StereoInSid mal gegen die DualSid getestet? Ich musste leider, beruflich bedingt, vorübergehend aus der Bastelei aussteigen und muss zu meiner Schande gestehen, dass ich die OPA-Platine noch nicht mal gelötet habe. Aber ja, ich hatte auch darüber nachgedacht eine Dual-Sid mit dem OPA-Ausgang von Onebitman zu kombinieren...

    Gruss in die Runde


    Gesendet von iPhone mit Tapatalk

  • Hallo, kann man die Schaltung auch auf einen 8580 anpassen? Der 1k Widerstand kommt wohl weg, wie wird das mit der 12V-Spannung beim Assy250469 gelöst?

  • ja der widerstand am ausgang kann weg, das ist auch in der enthaltenen originalschaltung so. leider habe ich den 8580 einbau noch immer nicht gemacht...


    als erstes würde ich mal probieren wie das ganze auf 9vdc klingt - oder dann könnte man eine "charge pump" verwenden um aus den 5vdc oder den 9vdc die 12vdc zu erzeugen, z.b. den TC926CPA finde ich dafür geeignet ( Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. ) - wenn man andere typen verwenden will muss man aufpassen, durch die hochfrequente umschalterei im IC entstehen störfrequenzen im audiobereich, bei manchen pumps kann man das mit einem eigenen pin höher takten, andere fiepen immer mit ~12kHz. Der TC926CPA läuft mit maximal 24kHz, das passt. Dann ginge für die supply noch eine gleichrichtung, kondensatoren und 7812 regler, ist aber viel mehr kleinkram und soviel leistung brauch der TL074 nicht, wahrscheinlich hat man mehr probleme mit störgeräuschen wenn man das mit 7812 löst. Btw - kann TME nur empfehlen, bestelle da auch immer meine bauteile.

  • bei dem TL072 OP AMP braucht man doch keine negative Versorgungsspannung , wenn man diese künstlich durch einen offset erzeugt. muss man halt am eingang des ops noch einen Elko in reihe
    zum MOS6581 OUT schalten, dass der Gleichspannungsmässig entkoppelt ist

  • Gar einen elko? Wie gross hätte der dimensioniert sein sollen? Hab da keine probleme gesehen bzw gehört.

  • den eingang des ops auf 6v legen und so der eingangsspannung einen offset überlagern. damit die offset spannung nicht an den ausgang des sid gelangt.
    die dimensionierung des elkos wäre die gleiche wie die des ausgang elkos .. 10uF ?

  • Aus dem SID kommt das Signal eh schon mit Offset raus (6581=6V, 8580=4,75V)

    gut, dann reicht doch eine einfache impedanzwandlung mit TL072 1k festwiderst auf masse (nichtinvertierender OP) und ELKO in Reihe am Ausgang oder stelle ich mir das zu einfach vor ?


  • Das würde vollkommen reichen.


    ok super , danke für eure hilfe.

    warum war der TL072 dann dem LM358 vorzuziehen ? ist der für Audioverstärkung besser geeignet als der LM358 oder eher irrelevant ?
    glaub in irgendeiner zeile hier hab ich das so vernommen...