Das einige Cham "Fanboys" einfacht nicht kapieren können, das der größere Funktionsumfang UND der Mehrpreis ( wieviel entgültig mehr wissen wir noch nicht mal! ) des Cham für viele einfach nicht gewollt ist, zeugt einfach von Kleingeistigkeit.
Die U2 ist kein Cham, wollte es auch nie sein... In der Disziplin Floppy-Emu braucht sich keins von Beiden verstecken!
Der Rest interessiert einfach nicht, da es zum größten Teil Alleinstellungsmerkmale sind, die VIELE gar nicht wollen.
Werbung für das Cham läuft bei einigen Protakonisten hier im F64 fast ausschließlich über spinnige Antiwerbung / Unsinnige Vergleiche über das U2 & Co. . Manchmal fragt man sich, ob dabei das Hirn / der Verstand auf der Strecke geblieben ist, wie dabei gegen alles gegeifert wird... da möchte man ab und zu mal ein Taschtentuch durchs TFT reichen, damit dieser aus den Mundwinkeln wieder entfernt werden kann... sieht ekelig aus ![]()
Eine grosse Änderung im Chameleon, nicht nur der Preis.
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entusiast -
20. September 2013 um 10:15 -
Geschlossen -
Erledigt
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Ich finde die sehr aggressiv wirkende Diskussion Schade.
Lasst uns an der Tatsache erfreuen, dass es Leute gibt, die für ein 30 Jahre altes System tolle Hardware entwinkeln und vertreiben.
Für welche Hardware man sich als Käufer entscheidet hängt doch vom Bedürfnis und vom Geldbeutel ab.
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Ich finde die sehr aggressiv wirkende Diskussion Schade.
Lasst uns an der Tatsache erfreuen, dass es Leute gibt, die für ein 30 Jahre altes System tolle Hardware entwinkeln und vertreiben.
Für welche Hardware man sich als Käufer entscheidet hängt doch vom Bedürfnis und vom Geldbeutel ab.
Du sprichst mir sowas von aus der Seele!
Diese Grabenkämpfe (a la C64 vs Amiga vs Atari) waren damals schon Schwachsinn. -
Werbung für das Cham läuft bei einigen Protakonisten hier im F64 fast ausschließlich über spinnige Antiwerbung / Unsinnige Vergleiche über das U2 & Co. .
Werbung braucht man für das Teil gar nicht machen. Qualität spricht nämlich für sich. Im Gegensatz zu Dir haben diese besagten bösen Menschen jedoch auch beide Lösungen vorliegen und können daher auch gezielte Vergleiche abgeben. -
Werbung braucht man für das Teil gar nicht machen. Qualität spricht nämlich für sich.Prima! Dann können wir diesen Flamewar ja endlich einstellen!
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Gerne.
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Werbung braucht man für das Teil gar nicht machen. Qualität spricht nämlich für sich. Im Gegensatz zu Dir haben diese besagten bösen Menschen jedoch auch beide Lösungen vorliegen und können daher auch gezielte Vergleiche abgeben.Oh, der erste Protagonist meldet sich zu Wort. Hier dein Taschentuch... BITTESCHÖN
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Kein Geld für Hardware oder was :d
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Bitte keine Kindergarten-Flamewars. Mit Leuten, die nicht über den Tellerrand schauen können/wollen und die nur immer ein Produkt für das Ultimative halten, braucht man eh nicht zu diskutieren.
Ich denke mehr wie 200 Bucks werden die Leute trotzdem nicht für das Chameleon zahlen, auch wenn die Software dann nun Final heißt(was immer das dann bedeuten mag). Ich kann nur von mir sprechen, aber so gut das Produkt auch ist, ich habe bei allem eine Grenze, die ich bereit bin zu zahlen und mehr hätte ich nicht für das TC64 ausgegeben. Auch nicht, wenn es der perfekteste Cevi-Nachbau ever gewesen wäre, so mit HDMI und Gehäuse + Tastatur etc.
Ich gebe nun mal nicht viel Geld für Hardware aus, damit fahre ich seit den 90er bestens und warum ein Erfolgskonzept ändern wenn es für einen passt? Gut, einen Macbook Air hatte ich mir jetzt mal aus Neugier geholt, aber der nächste Laptop wird wieder nur die Hälfte kosten, da ich mit dem Mac auch nicht anders arbeite und ich das Gerät auch nicht 3 Jahre oder so nutzen will, dafür geht die Entwicklung zu schnell voran und die Familie freut sich immer über meine ausgemusterten PCs und Laptops. Und alle Billiglaptops die ich bis jetzt hatte, laufen immer noch einwandfrei bei den Bekannten und Verwandten, also habe ich damals richtig gut gekauft.
Also, ich denke Jens wird es schwer haben das TC64 für wesentlich mehr zu verkaufen, wenn es nur 10-20 EUR sind, könnte die Rechnung aufgehen. Bei mehr bin ich da sehr skeptisch.
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Solange nicht wirklich eine offizielle Stellungsnahme zum Preis erscheint, erübrigt sich im Grunde jede Diskussion
um eine Preiserhöhung. -
Kein Geld für Hardware oder was :d
oh, noch eine Diskussionsstufe erbärmlicher gehts ja kaum noch
...Achja, hier ist ein zweites Taschentuch... das erste war wohl etwas schnell an die Grenzen seiner Saugfähigkeit angelangt

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Du, ich spende gerne was. So ist das ja nicht :d
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Du, ich spende gerne was. So ist das ja nicht :d
Im Gegensatz zu dir tue ich das auch wirklich

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Einen direkten Vergleich brauchte das Chameleon nie zu scheuen. Dahingehend war es immer der Sieger.
Ace? Doppelaccount?
Zitat
Im Preis-Leistungsvergleich war es der 1541 U immer überlegen, auch in den Funktionen. Die 1541 U hatte nur das Glück, das werbestrategische Nullpeiler bei dem Chameleon am Werk waren.
Interessante Theorie!
Offensichtlich hast du das Cham zum selben Preis wie die U bekommen. Oder wie erklärst du dir den Mehrpreis für die überlegenen Funktionen, die es in der Tat gibt, nur nicht jeder braucht.ZitatIch selbst habe beide Teile, doch zwischen der 1541U und dem Chameleon liegen nun einmal Welten. Das mag dem einen passen oder nicht.. Tatsache jedoch bleibt es. Auch wenn so generelle Nörgler wie der Diskettenverteiler und andere es anders sehen mögen.
Das Chameleon ist IMMER die bessere Lösung. Kann man die einzelnen Teile/Systeme nicht vergleichen ?? Doch, man kann !!
Um was geht es denn ?? Man hat eine Speicherkarte mit Software drauf. Das haben alle Teile gemeinsam. Nur welches System kommt am Besten mit damit klar..?? Welches System bietet dahingehend noch die meisten zusätzlichen Features ??Dahingehend gibt es immer nur eine Antwort - das Chameleon !!
Das du beide Geräte hast, daran zweifele ich nicht. Woran ich aber zweifele ist deine Objektivität, du hast offensichtlich die gleiche Brille an wie Ace.
Das Cham hat unzweifelhaft mehr Features als die U - aber die kosten auch einen mehr oder minder hohen Aufpreis, der nicht jeder gewillt ist hin zulegen.Ganz zu schweigen, dass das Cham beim crusen durch die Verzeichnisse und Files immer noch (selbst nach dem letzten Update) behäbiger ist als die U. Wobei das Update schon was gebracht hat und in die richtige Richtung geht.
Aber genau diesen Punkt wiegt meiner Meinung bei einer Floppy Emmu am schwersten.PS: ich habe auch beide Geräte, aber bewerte die Features zum Mehrpreis objektiv!
Bitte keine Kindergarten-Flamewars. Mit Leuten, die nicht über den Tellerrand schauen können/wollen und die nur immer ein Produkt für das Ultimative halten, braucht man eh nicht zu diskutieren.
Ich denke mehr wie 200 Bucks werden die Leute trotzdem nicht für das Chameleon zahlen, auch wenn die Software dann nun Final heißt(was immer das dann bedeuten mag). Ich kann nur von mir sprechen, aber so gut das Produkt auch ist, ich habe bei allem eine Grenze, die ich bereit bin zu zahlen und mehr hätte ich nicht für das TC64 ausgegeben. Auch nicht, wenn es der perfekteste Cevi-Nachbau ever gewesen wäre, so mit HDMI und Gehäuse + Tastatur etc.
Dem ist nichts hinzuzufügen!
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Ich hab' ein mmc64, das läuft sogar am c128
Hatte mich vor längerer Zeit nur 40€ gekostet. Aber fürs Chameleon hätte Ich nicht eben mal 200 oder mehr übrig. Ich hätte es mir wegen mangelnder c128 Kompatibilität wahrscheinlich sowieso nie gekauft. -
Ace? Doppelaccount?
Ich brauch sowas nicht.
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*HöHö* Man sollte mal eine Studie dazu abhalten - was treibt Menschen dazu fanatisch, fast schon militant, ein Stück Hardware zu verteidigen? Ich komm vor wie in einem Kidieforum XBox360 vs. PS3. Diese "Glaubenskriege" treten interessanterweise immer wieder auf, sind Altersunabhängig und haben meist immer den gleichen Verlauf: Zuerst rationale Geschütze auffahren, dann Argumente erfinden, wenn die nicht helfen wirds persönlich und als abschließende Krönung wird alles fein vermengt und es geht von vorne los - faszinierend.

Wenn jemand nur eine 1541 Emu benötigt ist er mit der Ultimate bestens bedient - das Teil ist schnell, einfach zu bedienen und extrem kompatibel. Warum sollte dieser User mehr Geld ausgeben wenn er es eigentlich nicht benötigt? Das TC64 hat ein ganz anderes Leistungsspektrum und möchte auch die eierlegende Wollmilchsau sein - klar kostet das mehr. Für beide Systeme gibt es rationale Gründe sie zu kaufen oder nicht zu kaufen - fertig. Was Forumskollege Huber hat ist mir doch wurscht - jeder soll nehmen was er mag und damit glücklich werden.
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*HöHö* Man sollte mal eine Studie dazu abhalten - was treibt Menschen dazu fanatisch, fast schon militant, ein Stück Hardware zu verteidigen? Ich komm vor wie in einem Kidieforum XBox360 vs. PS3. Diese "Glaubenskriege" treten interessanterweise immer wieder auf, sind Altersunabhängig und haben meist immer den gleichen Verlauf: Zuerst rationale Geschütze auffahren, dann Argumente erfinden, wenn die nicht helfen wirds persönlich und als abschließende Krönung wird alles fein vermengt und es geht von vorne los - faszinierend.

Ich glaube solche Leute haben Komplexe. Für sie ist es fast unerträglich, wenn ihre Entscheidung angegriffen wird, dabei kann man durchaus nicht so engstirnig durch die Welt gehen und hat meist damit viel mehr Freude am Leben. Aber Menschen, die so stark ihre Entscheidung für irgendwas verteidigen, haben nicht gerade das Glück mit viel Lebensfreude gesegnet zu sein, denn diese ist unabhängig von äußeren Einflüssen. Das erklärt auch, warum ein Aussteiger hundert mal glücklicher durch das Leben gehen kann als ein Multimillionär. Das lässt sich beliebig auf alle Bereiche erweitern.Wie dem auch sei, gegen unglückliche Menschen kann man nicht viel machen, und ich glaube sie selbst können auch nicht viel dagegen tun...ist halt einfach Pech.
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Nun in die Ecke der militanten 1541U basher möchte ich mich nicht stellen lassen. Allerdings habe ich oft den Eindruck
"Die Geschichte des Chameleons ist eine Geschichte voller Missverständnisse"
Da werden Funktionen falsch verstanden, einige Features sind gar nicht bekannt und die Bedienung wird falsch interpretiert.Ich finde es schon richtig und wichtig dass man solche Irrtümer in einem Forum auflöst. Dazu gehört es zwangsläufig dass man Vergleiche zu verwandten Geräten zieht um vom Bekannten zum Unbekannten zu kommen.
Ich sehe es schon so dass das eine Hilfe für Leute sein soll die unentschlossen sind was sie für teures Geld kaufen sollen. Gerade weil beim Cham oft von falschen Annahmen ausgegangen wird.Ich finde die Streitereien wie sie hier jedes Mal stattfinden absolut nicht hilfreich schon weil dadurch die paar nützlichen Informationen die aufkommen immer in einem Sumpf von Müll untergehen. Außerdem hab ich leider den Eindruck dass dieser militante Zirkus dem Chameleon, zumindest hier im Forum, einen negativen Ruf beschert. Also möchte ich den sehr euphorischen Fans des Chameleon empfehlen eben darum lieber sachlich zu bleiben denn mit pubertären Schwanzvergleichen tut ihr dem Cham keinen Gefallen.
Bei der Gelegenheit. Ich bin durchaus der Meinung dass die 1541U ihr Geld wert ist (auch heute noch) und bis ich das Chameleon gekauft hatte hielt ich sie für das beste Stück Hardware das es für den C64 gab. Und hätte ich die update Politik der 1541U(1) nicht so enttäuschend gefunden wäre ich vielleicht dabei geblieben. Aber das bessere ist der Feind des guten.
Direkt vergleichbar sind die beiden Teile eigentlich wirklich nicht dazu ist der Funktionsumfang des Chameleon einfach zu groß. Aber weil beide Geräte im (selben) hoch Preis Sektor liegen ist der Kauf meistens eine entweder oder Entscheidung und damit sind Cham und 1541U in direkter Konkurrenz zueinander.Die 1541U ist teuer, das Cham ist noch teurer kann aber auch mehr. Ob das Mehr an Funktionen das Mehr an Preis rechtfertigt sollte jeder anhand von RICHTIGEN Informationen entscheiden und nicht aufgrund von Halbwahrheiten und Gerüchten.
Für mich mit Leichtigkeit. But that’s me! Anderer User, andere Ansicht, andere Nutzung, anderes Budget – andere Entscheidung.Wir sind doch alle Erwachsen?!
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Hallo, gibts schon Infos zu dem Thema in der Yahoo-Gruppe? Ich kann mich nicht einloggen, ich war eigtl. nicht länger als 2 Monate weg aber der Cookie funktioniert nicht mehr und das Passwort das ich heute eingab war wohl falsch, bekomme jetzt die Meldung:
"Sorry, this account is temporarily locked"
und"You can try to recover your password again after the lock expires in approximately 12 hours"
,Yahoo ist echt das Letzte, nen neuen Account machen funktioniert auch nicht, bin ich wohl erst mal vom Support abgeschnitten.
Viel wichtiger als so manches Feature/Bugfix etc. wäre mir persönlich ein "echtes" Forum, meinetwegen auch mit übelst viel Werbung aber bitte nicht so unübersichtlich wie auf Yahoo.
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