RETURN Nr. 15

Es gibt 233 Antworten in diesem Thema, welches 39.414 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (29. Oktober 2013 um 10:24) ist von enthuSI.

  • es ging ja jetzt nicht nur um dich.. lediglich der punkt mit der pĂĽnktlichkeit war auf dich bezogen..
    ok du legst wert drauf, anderen ist es wieder rum egal, dem übernächsten wieder nicht...
    ganz ehrlich wenn ich mir die sport bild oder die kicker als abo bestelle erwarte ich wirklich das des ding pĂĽnktlich kommt bevor ich ewig warte und mich das teil an jeder tanke und bei jedem einkauf anlacht.. bei sowas kann ich das auch verstehen.. da stecken aber auch grosse unternehmen dahinter und geld und logistik...
    aber bei der return reden wir von einem retro projekt das doch mehr oder weniger in der freizeit gemacht wird.. und das auch nicht an der tanke liegt (aber geil wärs ja mal)....
    da kann ich mit rechnen das es mal zu pannen und verzögerungen kommt..
    und wie gesagt . mich stört das nicht.... auch ein e paper brauch ich nicht im vornherein.. weil ich les eh keine pdf mags.. generell nicht. ich mag old school auf papier oder man macht die return noch als c64 disk.. dann ist auch ok :)


    aber wenn wir schonmal beim thema sind... (mit meckern und so)

    ich will mehr Amiga Stuff in der Return :tischkante:

  • Im ĂĽbrigen hätte ich noch eine Idee und einen Lösungsvorschlag.

    Das freiwillige "Supporter Abonnement". Das "Supporter Abonnement" enthält neben dem Grundabo, den Premiumversand per Einwurfeinschreiben und den signierten Vorabdownload per PDF für das IPad / Tablett / PC. Es beinhaltet im übrigen noch eine zusätzliche Spende für das Return Magazin zur freien Verfügung und kostet pro Ausgabe 15,- Euro. So könnte man freiwillig einen Zusatzobulus leisten der dem Magazin aktiv zu Gute kommen würde. Wer es sich leisten möchte, kann das tun und der Rest darf weiter, kommentarlos sein Grundabo fortsetzen. Ich glaube das hier einige so ein Projekt finanziell unterstützen würden und auch könnten.

    GruĂź
    Tom / Pentagon

  • Zitat

    War mir ĂĽberhaupt nicht bekannt und mir ist nichts von finanziellen Schwierigkeiten bekannt, die jetzt den Einsatz von TNT aus KostengrĂĽnden erforderlich gemacht haben.

    Ne Rundmail von der Return hast Du nie bekommen ?

    Zitat

    Ich habe ein Presseerzeugnis abonniert und dieses ist nur am Releasetag aktuell und 10 Tage später eben nur noch Papiermüll, da sich die dort geschriebenen Infos bereits rumgesprochen haben oder ausführlich in Foren diskutiert wurden.

    Jetzt ĂĽbertreibst Du aber. Es ist doch dennoch interessant zu lesen. Zur Not machste den Computer halt aus bis das Blatt eingetrudelt ist :d

    Zitat

    Eine Kündigung meines Abonnements würde das Problem nicht im geringsten lösen und sofern tatsächlich finanzielle Probleme bestehen das Magazin zu versenden und zu produzieren, erst recht kontraproduktiv

    Doch Dir. Weniger Stress zumindest.

  • Einen tatsächlich konstruktiven Lösungsvorschlag habe ich in Post Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. beschrieben.
    Nein, ich habe keine Rundmail bekommen.

    GruĂź
    Tom / Pentagon

  • Einen tatsächlich konstruktiven Lösungsvorschlag habe ich in Post Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. beschrieben.

    Schauen wir mal was der Frank draus macht :bia

  • Mir war gar nicht bewusst, dass die RETURN in allen Berichten soooo aktuell ist, dass die nach 10 Tagen schon ĂĽberholt wären. Ich dachte, es ist eine Retro-Zeitschrift, die vor allem ĂĽber veraltete, nicht mehr gebaute Systeme berichtet. Da sollte ich mein Abo aber wirklich noch einmal ĂĽberdenken, oder????? *Scherz!*

  • Sarkasmus bzw. Zynismus löst kein Problem. Wenn Dir persönlich das Zustellungsdatum nicht wichtig ist, dann gilt das trotzdem nicht fĂĽr die Allgemeinheit. So wie Du diese Meinung vertrittst, vertrete ich eben eine andere. Auch hier wĂĽrde mein Lösungsvorschlag aus Post 144 aktiv weiterhelfen.

    GruĂź
    Tom / Pentagon

  • ich will mehr Amiga Stuff in der Return :tischkante:


    RETURN das Magazin fĂĽr die Generation 8bit

    Amiga - > Next Generation 16 Bit

    nur mal so, weil alle grad so schön entspannt sind *g*

    Viele GrĂĽĂźe, Marcus

    Meine Sammlung:

    C64, C46C, C64G, Amiga 500/ 600 / 1200, ATARI 520/520+/1040ST/1040STe/ Mega STe, ATARI 2600/ 7800, ATARI LYNX, G7000, PS1, PS2, GameBoy, GBA, NDS, NDSi, WII, XBox

  • RETURN das Magazin fĂĽr die Generation 8bit

    Amiga - > Next Generation 16 Bit

    nur mal so, weil alle grad so schön entspannt sind *g*


    jop aber bei der jobsuche haben sie mitarbeiter fĂĽr den bereich amiga gesucht... ;)
    vielleicht will man evtl erweitern :dafuer:

  • So, ich klink mich mal wieder ein.
    Von "finanzieller Notlage" ist bitteschön beim RETURN Magazin nicht die Rede. Dank der vielen Leser, die jede Ausgabe sofort bestellen, sei es durch Abo (danke an dieser Stelle nochmal an alle, die uns ihr Vertrauen schenken und somit dieses Projekt am Leben halten) oder durch eine Einzelbestellung nach unserer Mail. In Sachen Finanzen stehen wir allerdings kaufmännisch sehr ungesund da, denn wir bilden keinerlei Rücklagen, weil eben nichts übrig bleibt. Nun gibt es auch hier diverse Diskussionen, denn so mancher aus dieser Szene sieht mich als Raffzahn, wenn ich dieses Thema "Geldverdienen" anspreche. Muss jeder selbst entscheiden, ob es legitim ist, mit der Arbeit an dem Magazin irgendwann mal in die Gewinnzone zu kommen. Ich musste meinen Beruf, meine Selbstständigkeit und somit mein Einkommen aufgeben, weil ich mich irgendwann mal entscheiden musste, ob ich die RETURN weiterführe oder nicht - zeitlich ging beides nicht mehr. Mein Jahreseinkommen 2012 betrug übrigens 5.200 Euro vor Steuer. Kohle, die ich mit den Trümmern meiner Selbstständigkeit verdiene. Ich glaube, jeder, der gar nichts tut, bekommt mehr.
    Wie ich ja lese, sehen einige die RETURN als "Hobbyprojekt" an, was mich tatsächlich am Meisten beleidigt. Ja, die RETURN-Redakteure erstellen die Berichte in ihrer Freizeit. Aber das machen die meisten Redakteure der Retro, des YPS-Heftes, der Power Play und der Retro Gamer auch (Überraschung!) aber hier wird nicht abschätzend von einem Hobbyprojekt gesprochen. Bei all den Magazinen steckt jede Menge Arbeit dahinter, die es zu respektieren gilt. Und dank dieser negativen Hobbyprojekt-Diskussion haben wir aktuell zwei Abonnenten und, was sehr schmerzlich ist, gerade einen sehr guten Redakteur verloren.

    Seit 14 Ausgaben versenden wir mit der Deutschen Post. Pro Ausgabe geben wir knapp 2.300 Euro nur an Porto aus - 9.200 Euro pro Jahr. Seit der ersten Ausgabe versuche ich, die Portokosten zu senken, doch die Post lacht (wörtlich!) über so einen kleinen Fisch wie RETURN. Büchersendung, Streifbandzeitung, Infobrief, alles wurde für das Magazin abgelehnt. Zumal die meisten Magazine ja auch kleckerweise das Haus verlassen und die Post nur entgegenkommt, wenn man alles auf einmal abgibt (also in diesem Falle der erste Schwung mit den Abonnenten, die aber zuwenige sind, um mit der Post zu verhandeln). TNT bot mir eine Alternative an, ich habe diese ausprobiert. Was dabei raus gekommen ist, ist schlicht eine Unverschämtheit, von 10 Tagen Lieferzeit und mehr war nicht die Rede. Hat nicht geklappt, Vertrag wurde gekündigt.

    Bei der RETURN gibt es vieles zu verbessern. Das weiß jeder von uns Redakteuren, muss man uns nicht ständig sagen. Wäre das alles nicht immer mit dem lieben (fehlenden) Geld verbunden, wären wir heute schon längst ein paar Schritte weiter. Nur sind die benötigten Geldmengen, um den nächsten Schritt zu machen (Kiosk) so hoch, dass wir das nicht "mal eben" hinbekommen. Unsere Bemühungen, weitere Abonnenten zu bekommen um die RETURN in ruhiges Gewässer zu schippern, sind immens: Wir sind ständig auf allen großen Veranstaltungen anzutreffen, ich drängel mich ins Fernsehen, wir machen beim YPS-Heft mit und zahlen dafür auch noch drauf, haben die CHIP und die PowerPlay unterstützt, stehen ab 2014 (hoffentlich) wieder auf der Gamescom. Das alles kostet Nerven, Zeit und Kohle.

    Nun zum Inhalt der RETURN:
    NIEMAND schreibt hier aus Foren ab, das ist eine bodenlose Frechheit. Das RETURN völlig unbekannte Informationen verbreitet, kann nicht funktionieren, wenn man sich thematisch mit der Computergeneration von vor 30 Jahren beschäftigt. Das Team der RETURN setzt sich virtuell an einen Tisch, bespricht den Inhalt der kommenden Ausgaben. Die Autoren arbeiten für einen Bericht teilweise Wochen, um die unzähligen, wirren Informationen rund um ein Thema so gut es geht richtig zu stellen und in eine angenehm lesbare Reihenfolge zu setzen. Wir kontaktieren die Macher von Damals, was nicht immer einfach ist. Natürlich: Wer meint, dass das Thema Fraktale oder CC65 ein alter Hut ist und nicht interessiert, der sollte sich vielleicht kein Retromagazin kaufen.

    Zu einigen Äußerungen hier:
    Niemand, der nicht Teil der Redaktion ist, blickt durch, was hinter den Kulissen abgeht, wie viel Arbeit der Einzelne von uns in die RETURN reinsteckt. Und nein: wir sehen es nicht als unsere Aufgabe, auf jeden Motzpost oder Motzmail zu antworten. Ja, wir wissen es, wenn was schiefgelaufen ist. Meistens wissen wir es sogar weit vor allen anderen. Also lautstark im Forum mit dem Finger draufzuzeigen und 5 Seiten Beiträge deshalb zu erzeugen ist extrem kontraproduktiv und daher vollkommen überflüssig. Deshalb der Gegenwind von denen hier, die das verstehen. Helfen tut derjenige, der sich im Stillen meldet und Hilfe anbietet. Mich erreichen täglich Mails in 2-stelliger Menge, wir beschäftigen uns mehrere Stunden am Tag nur mit der Beantwortung und Abarbeitung der Fragen rund um dieses "Hobbyprojekt". Zum Glück aber beweisen die Meisten unserer Leser ein gesundes Verständnis für die Dimension des Unternehmens RETURN: Erst vorgestern schrieb jemand ganz freundlich, dass seine Lieferung nass geworden sei. Kein böses Wort, keine Forderung. Er hat morgen eine neue Ausgabe im Briefkasten. Selbstverständlich? Für uns ja. Trotzdem komme ich wieder mit meiner Rechnung: Jeder Käufer bezahlen EINE Ausgabe plus EINMAL Porto. Somit geht jede Nachlieferung geht aus meiner privaten Tasche. Auch der Verlust aus der Zusammenarbeit mit TNT.

    Zuletzt:
    Wer sich an dem Projekt RETURN beteiligen möchte, soll sich bei mir melden. Wir fordern alles von Euch und bieten eine grottige Bezahlung. Wir suchen: Gute (!) Texteschreiber für alles möglichen Bereiche - seit einigen Ausgaben auch für 16-Bit (die Rubrik "Extra-Bytes" haben viele Leser irgendwie gar nicht wahrgenommen), also auch für Amiga und Atari ST, SNES und Mega Drive. Auch im 8-Bit-Bereich wird vieles vernachlässigt, weil die Texteschreiber fehlen. CPC, MSX, Apple, Sinclair: Wer sich auskennt und gut schreiben kann, soll sich melden. Wir wollen eine Technik-Ecke einführen, die allerdings bisher an der Kombination Ahnung-von-Technik/guter-Schreiber gescheitert ist. Wer nicht schreiben möchte, aber uns anderweitig unterstützen mag, auch für den gibt es viel zu tun: News sammeln, Facebook unterstützen, Berichtevorbereiter (Schnittstelle zwischen Layout und Text), Veranstaltungsberichter, wir suchen ständig Leute für Börsen und Veranstaltungen.
    Meldet Euch!

    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    Neues rund um klassische Computersysteme

  • Wie schaut es denn mit meinem Verbesserungsvorschlag bezĂĽglich des Supporter / Premium Abonnements aus? Garantierte eingeschriebene Lieferung / Vorab PDF inklusive und die freiwillige Zusatzspende zur VerfĂĽgung beim Magazin?
    Du bist leider nicht darauf eingegangen.

    GruĂź
    Tom / Pentagon

  • Uns Geld anzubieten hat nichts mit schnellerem Liefern zu tun. Post ist Post. Wir könnten die RETURN per Eilbrief versenden, per Overnight. Kostet irgendwas um die 30,- Euro fĂĽr den Brief.
    Und nun sehen wir das doch mal wieder im Ganzen: Ich sage allen Lesern, dass sie auf Ihre Post lange warten mĂĽssen, weil sie ja nur LowBudget-Kunden sind. Allerdings, wer mir Geld anbietet, wird bevorzugt...
    Kommt sicher klasse an.

    edit: Eben ist mir eine Lösung für das Problem eingefallen, die recht einfach wäre: Wenn wir die RETURN bereits am 10. des Ausgabemonats haben, ist die auch am 15. des Monats (unser offizieller Ausgabetag) in den Briefkästen - bei den Abonnenten noch früher. Um das zu erreichen, brauchen wir aber einen Layouter und einige feste Schreiber mehr, denn diese ewigen Zeitverzögerungen haben immer etwas mit der Rechnung Zu erledigende Arbeit : vorhandene Redakteure zu tun...

    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    Neues rund um klassische Computersysteme

  • Zitat

    Wer meint, dass das Thema Fraktale oder CC65 ein alter Hut ist und nicht interessiert, der sollte sich vielleicht kein Retromagazin kaufen.


    lass dir von leuten die eh nur die überschriften lesen würden da nix erzählen... =P

  • Scheinbar hast du es nicht verstanden. Es gibt eben zwei unterschiedlichen Formen von Abonnement. Das Supporter Abonnement beinhaltet ja eine freiwillige Spende in Höhe von ca. 3 bis 4 Euro. Diese steht dem Magazin zur freien VerfĂĽgung und dĂĽrfte wenn ich den Textinhalt von Dir richtig gelesen habe, in jeder Form weiterhelfen. Der Versand bei Einwurfeinschreiben ist grundsätzlich sehr schnell mit der Post und hat meistens eine Laufzeit von nur einem Tag inklusive Trackingnummer und garantierter Zustellung. Das wäre dann der Premiumversand von dem ich sprach. Im grossen Ganzen hatte ich es gut gemeint und wollte differenzieren zwischen den Leuten, die eben wert auf pĂĽnktliche Lieferung legen und dafĂĽr zahlen möchten
    Anderen ist das eben nicht wichtig, die können ja weiterhin klassisch bedient werden. Im übrigen hatte ich ebenfalls die Vorab PDF Version angefragt und es wäre sicher kein Problem am Releasetag einen Downloadlink für die Abonnenten entsprechend anzubieten. Mir ist zum Beispiel der Inhalt wichtiger als das übrige Altpapier. Wenn meine Zeitung ausgelesen ist, fliegt sie in den Müll. Ich bin da weder Sammler noch "Wertanleger bei Ebay".

    Es gibt unterschiedliche Kundenmodelle und Kundentypen, man sollte das nicht achtlos beiseite schieben und vor allem das nicht persönlich nehmen. Ich glaube schon das ich mir viele Gedanken gemacht habe und das mein Vorschlag funktioniert und umsetzbar wäre.

    Im übrigen ist mein Beitrag als konstruktiv und nicht destruktiv bzw. despektierlich anzusehen. Die Wertschätzung als semiprofessionielles Hobbyprojekt ist nichts negatives. Ganz im Gegenteil, immerhin arbeiten die Menschen ja kostenlos und das nebenberuflich in Ihrer Freizeit. Für mich ist das Hobby, wenn man nicht als bezahlter und hauptberuflicher Redakteur arbeitet. Dafür gibt es höchsten Resepekt und alle Achtung auszusprechen, also bitte nicht immer etwas negatives finden oder sehen.

    Ich würde meinen Beitrag keineswegs unterschätzen, denn was ich so auf Stammtischen und Umgebung höre, bin ich nicht der einzige mit dieser Meinung. Und Kritik im Stillen ist nicht wirklich mein Ding. Die Return möchte ein Profimagazin sein? Dann muss sie auch entsprechend professionell, sachlich reagieren und entsprechend Kundenwünsche bezüglich absolut pünktlicher Lieferung ernst nehmen. Vielleicht bin ich der einzige der es offen ausspricht, das mag sein. Aber man darf niemals die Augen verschliessen und so etwas ignorieren. Das rächt sich erfahrungsgemäss immer.

    Und wenn Dir mein offenes Wort zu offen war, dann entschuldige ich mich gerne. Es war niemals persönlich oder in irgendeiner Form despektierlich gemeint.

    GruĂź
    Tom / Pentagon

  • und wohne nicht gerade am arsch der welt


    Doch tust du. Bielefeld gibts doch gar nicht.... Also kann auch keine Post pĂĽnktlich kommen... :whistling:

  • Sorry, Tom, aber Du bist derjenige, der nicht versteht.
    Jeder Kunde ist für uns ein wichtiger Kunde. Und jeder, der uns Geld überweist, sieht sich als gleich wichtig an. Eine Zweiklassengesellschaft zu erzeugen, wollen wir gar nicht, bringt uns weit mehr Probleme und mit Sicherheit ordentlich Kritik. Denn kommt dann die "normale" Post später an, wird hier im Forum gepostet "Na, werden wir einfachen Abonnenten nach hinten gestellt?" Worauf Du dann antwortest: "Zahl mehr Geld und Du bekommst die RETURN schneller". Autsch. Einschreibebrief ist nicht verbunden mit garantierter Sendung am nächsten Tag. Wenn Du es mir nicht glauben möchtest, ruf an, erkundige Dich nach Laufzeiten.
    FĂĽr garantierte Sendungen gibt es ein System namens "DHL Express". PortokostenaufschlĂĽsselung:
    Am nächsten Tag: 11,90 Euro
    Vor 12: 16,80 Euro
    Vor 10: 24,80 Euro
    Vor 9: 36,40 Euro

    Demnach kostet eine Ausgabe der RETURN plus Versand demnächst 20,40 Euro (ich muss 3,00 Euro Bearbeitungsgebühr nehmen für die Person, die extra wegen dieses einen Briefes zur Post düst). Was Du vorschlägst, erzeugt bei uns NOCH mehr Arbeit als wir eh schon haben. Denn wir müssen stets die Priviligierten von den anderen separieren. Das ist definitiv der falsche Weg. Meine Lösung ist da gerechter und günstiger für den Leser: Mehr Leute lassen die RETURN schneller fertig werden.

    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    Neues rund um klassische Computersysteme

  • Meine Idee war keineswegs eine Zweiklassengesellschaft zu erzeugen sondern, ein freiwilliges Spendenbasiertes Premiummodell zu erschaffen, wobei dann pro Ausgabe etwa 3 bis 4 Euro fĂĽr das Magazin wären. Ă„hnlich dem Kickstartermodell, der Abonnent entscheidet was einem die Zeitung wert ist.
    Dafür gäbe es als Anreiz und Belohnung im Gegenzug den Versand als Deutsche Post Einwurfeinschreiben, der im normalfall einen Tag Laufzeit hat.

    Man könnte das sogar aufstaffeln und macht unterschiedliche Premium Abo Modelle, angefangen bei 15,- Euro pro Ausgabe bis nach oben keine Grenze. So eine Idee ist nicht schlecht und erzeugt keine Zweiklassengesellschaft, denn die Leute bezahlen das freiwillig und gerne. Es sollte der Return zu Gute kommen.

    Man könnte auch Merchandising Artikel anbieten die deutlich teurer sind und damit etwas Überschuss erwirtschaften. Eine Kaffeetasse oder Shirt für 30,- Euro, wobei der Mehrerlös ganz klar als Spende für das Magazin dient.

    Ich biete Dir ein freiwilliges Finanzmodell an, wo die Leute frei entscheiden können. Der einzige Anreiz dafür wäre der Versand, im Prinzip als Belohnung.

    Ausserdem bist Du leider noch nicht auf das "Vorab-PDF" für das IPAD oder PC am Releasetag eingegangen. So könnte jeder Abonnent garantiert am Tag des Erscheinens seine Zeitschrift lesen. Die Idee ist doch top oder nicht?

    GruĂź
    Tom

  • Zitat

    Ausserdem bist Du leider noch nicht auf das "Vorab-PDF" für das IPAD oder PC am Releasetag eingegangen. So könnte jeder Abonnent garantiert am Tag des Erscheinens seine Zeitschrift lesen. Die Idee ist doch top oder nicht?

    Sowas landet sofort in der Warez Szene. Dabei spielt es keine Rolle, wie bekannt oder beliebt die Return ist. Das passiert einfach, weil man es "kann". Siehe irgendwelchen popeligen Apps/Spiele fĂĽr 1-2 Euro, die man sich irgendwo besorgen kann.