Verschiedene Amigas/ Elko Tausch ja oder nein?

Es gibt 50 Antworten in diesem Thema, welches 9.003 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (25. Juli 2013 um 09:10) ist von sidguy.

  • Hallo Leute,
    da ich die letzten Tage hier mal wieder öfters gelesen habe, macht sich bei mir so langsam die Angst vor auslaufenden Elkos
    und den draus folgenden Schaden breit.
    Ich habe heute mal gleich die Amigas aufgeschraubt, die ich hier im Haus stehen habe (1x A600 Rev. 1.3, 1x A1200 1D4, A500 Rev. 6A). Ansich sieht alles gut aus.
    Sollten die Elkos jetzt getauscht werden? Bei der 502 habe ich sofort den Akku raus geknippst.

    Ich habe keine Löterfahrungen ( musste erstmal googeln wie elkos aussehen ;) ). Ich habe 1x 1200, 1x 600, 3x 500, 3 C64 und 2x 1541II in meinem Besitz.
    Wenn ich diese Geräte nun bei jemanden machen lasse, wird dies bestimmt ein wenig teuer. Nun stellt sich mir die Frage ob ich mir nun
    das Löten selber beibringen, oder lieber einen Service in Anspruch nehmen sollte.
    Welche Geräte sollten den unbedingt gemacht werden? Ich habe mal die Fotos von den 3 Geräten gemacht und konnte eigentlich nichts auffälliges sehen.
    Was kostet denn so ein Service? Wenn ich es selber machen sollte, welche Utensilien bräuchte ich? ?(

    Den 500er hatte ich das erste mal offen und habe gesehen das dieser eine Erweiterung verbaut hat ?(

  • Wenn du generell Spaß an Basteleien hast, übe erstmal an anderen Geräten. Es gibt eine Unmenge an Informationen Online wie man richtig lötet, womit man das eigene Wissen aufbauen oder auffrischen kann. Sicher kann immer was schief gehen, ich hatte hier etwas Übung und habe bei einen A1200er auch eine Leiterbahn rausgerissen (konnte es aber reparieren) und ich glaube sogar die Lötgurus hier können dir von so der ein oder anderen Panne berichten. Du brauchst allerdings für diesen SMD Kram schon eine Lötstation (den Glaubenskrieg welche Überlasse ich diesmal anderen) und eine ruhige Hand. Wenn du so was öfters mal in Zukunft machen willst und die Elektronik zum Hobby machen, lohnt sich das. Wenn du damit nichts anfangen kannst und das sonst nie wieder machen wirst, eher nicht. Was das kostet es machen zu lassen kann ich dir aus dem Stegreif nicht sagen, habe bisher alles selbst gemacht. Aber es würde sich sicher auch eine nette Seele finden, die es zum Selbstkostenpreis macht, oder? Immer wenn ich das Anbiete, will irgendwie keiner. :D

  • Suche dir eine alte Platine und bringe ihr dein Löten bei.

  • Hat jemand mal einen Link zu einer einigermaßen brauchbaren Lötstation? :)
    Ab und an hat man ja Sachen zu löten, nur will ich da auch nicht zuviel Geld versenken.
    Und diese Megi Chip Erweiterung, kann ich die irgendwie testen ob die es überhaupt noch bringt?

  • Du brauchst als absolute Grundausstattung:

    Lötzinn (ich empfehle schwer welchen mit Blei und Flussmittel drin, 1mm für den generellen Gebrauch bei Anfängern, 0,5mm Durchmesser bei SMD oft einfacher, aber auch hier geht 1mm mit Geschick)
    Entlötlitze
    Eine Entlötpumpe (eine aus Metall wenn es geht, sollte aber nicht mehr als 5 Euro kosten)
    eine SMD-Pinzette (hier würde ich nicht sparen sonst ärgerst du dich am Ende)
    Eine Lötstation (Ich habe die WHS 40, gibt auch andere, da werden bestimmt bald Leute kommen und das diskutieren anfangen :D)

  • Wechselt ihr vorsorglich die Elkos in den alten Kisten?

    Ich hab ja nun auch ein paar alte Kisten stehen und möchte ungerne daran rumlöten, nur weil vielleicht mal ein Elko kaputt gehen könnte. Wobei die Frage ist, die die Elkos vor 25 Jahren eine bessere Qualität als heute haben.

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  • Das ist eine reine Glaubensfrage. Beim A1200er ist es aber tatsächlich so, das die Elkos eine geringe Lebenserwartung haben. Ich habe gehört das das daran liegt, das sie vom Werk ab zu viel Hitze beim Montageprozess auf den A1200er abbekommen haben, ob das stimmt weiß ich allerdings auch nicht. Wenn sie dann auslaufen besteht immer die Gefahr das sie die Platine irreparabel zerstören oder zumindest eine Reparatur sehr aufwendig machen, weil es sich um eine Multilayerplatine handelt.

    Mit heutigen technischem Stand kann man die sehr gut durch Keramik ersetzen, da läuft nichts mehr aus.

  • Die SMD Elkos auf dem A600 und A1200 board würde ich definitiv wechseln! Die Dinger haben ihre Lebensdauer lang überschritten und werden über kurz oder lang die boards zerstören! Beim A600 hebe ich seit ca. zwei Jahren KEIN Board mehr in den Händen gehabt wo die SMD Elkos noch alle intakt waren ;).

    Normalerweise sollte der Service in der community für lau sein, wenn ich z.B für andere die boards überhole bezahlt man das Material und sonst nix. Gibt auch genügend andere Leute die es so handhaben. Ansonsten kann man sich auch einen Fernsehtechniker nach wahl suchen, dort muss man dann halt fragen was für einen Stundensatz sie nehmen.


    Das ist eine reine Glaubensfrage. Beim A1200er ist es aber tatsächlich so, das die Elkos eine geringe Lebenserwartung haben. Ich habe gehört das das daran liegt, das sie vom Werk ab zu viel Hitze beim Montageprozess auf den A1200er abbekommen haben, ob das stimmt weiß ich allerdings auch nicht.

    Wenn man das alter der Rechner bedenkt, haben die Dinger schon viel zu lange gehalten :D.. So schlecht kann die Qualität also garnicht gewesen sein.

  • Naja meiner ist von Escom.
    Der 600er und der 1200er den ich haben sind so optisch wie neu. Der 1200er hat vllt. 20 Betriebsstunden hinter sich. Es wäre für mich sehr ärgerlich, wenn da was auslaufen würde.
    Wie sieht es denn bei den 500ern aus?

  • Die normalen Becher Elkos im A500 und A2000 etc. sind normalerweise recht stabil, da ist mir bisher noch kein board untergekommen wo die Elkos undicht waren.

  • Die Frage "tauschen oder nicht tauschen" ist bei den Elkos der SMD-Amigas A600 und A1200 definitiv keine Glaubensfrage. Es ist auch egal, wieviele Betriebsstunden ein Gerät hatte: Die Elkos haben massiv angefangen zu altern, als sie durch den Reflow-Ofen gefahren sind. Seit dem tickt die Uhr, egal ob eingeschaltet oder nicht. Die Zeit ist abgelaufen: A600 und A1200 *müssen* neu bestückt werden.

    Jens

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  • Ich dachte immer Elko altern nur durch Benutzung. :gruebel

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  • Am besten den Computer einmal einschalten und dann nie wieder ausmachen. ;)

  • Den Akku -- die große blaue Tonne auf deiner Speichererweiterung -- solltest du jetzt gleich rausnehmen, das Ding macht richtig Schäden. Dazu musst du auch nicht löten, ich würde sogar empfehlen das Ding nicht Auszulöten sondern mit einem Seitenschneider rauszuschnippeln.

    Das Zeug das da ausläuft ist giftig, nach Möglichkeit nicht berühren und Einmalhandschuhe tragen bei der Arbeit.

  • Den Akku -- die große blaue Tonne auf deiner Speichererweiterung -- solltest du jetzt gleich rausnehmen, das Ding macht richtig Schäden. Dazu musst du auch nicht löten, ich würde sogar empfehlen das Ding nicht Auszulöten sondern mit einem Seitenschneider rauszuschnippeln.

    Das Zeug das da ausläuft ist giftig, nach Möglichkeit nicht berühren und Einmalhandschuhe tragen bei der Arbeit.

    Lese doch nochmal Post 1 genau durch ;)

    Lieber einen Commodore in der Hand als ein Atari auf dem Dach

  • Hallo, ich habe dazu auch meine Meinung. Ich habe mich durch Lesen und Zureden, dazu durchgerungen meinen laufenden A4000 zu zerlegen und versenden. Wohlgemerkt er lief tadellos, war leider nach Ansicht der Experten zu alt und es war nötig zu tauschen. So ist jetzt gut ein Jahr rum und ich habe weder mein Mainboard, noch mein dazugehörige Turbokarte wieder.
    Ich bin mal gespannt ob ich ich die Teile jemals wiedersehe. Und wie soll ich beweisen, daß alles vorher lief ?
    Ich werde auf jeden Fall nicht noch einmal "vorsorglich" etwas auf die Reise schicken. Wenn überhaupt könnte ich mir im Nachhinein vorstellen, zur DORECO zu fahren und dort mal jemand einen Blick drauf werfen lassen.

    So erstmal schönen Gruss Amigerix

    Nimm das Leben nicht so ernst, du kommst da eh nicht lebend raus.

  • Hallo, ich habe dazu auch meine Meinung. Ich habe mich durch Lesen und Zureden, dazu durchgerungen meinen laufenden A4000 zu zerlegen und versenden. Wohlgemerkt er lief tadellos, war leider nach Ansicht der Experten zu alt und es war nötig zu tauschen. So ist jetzt gut ein Jahr rum und ich habe weder mein Mainboard, noch mein dazugehörige Turbokarte wieder.
    Ich bin mal gespannt ob ich ich die Teile jemals wiedersehe. Und wie soll ich beweisen, daß alles vorher lief ?
    Ich werde auf jeden Fall nicht noch einmal "vorsorglich" etwas auf die Reise schicken. Wenn überhaupt könnte ich mir im Nachhinein vorstellen, zur DORECO zu fahren und dort mal jemand einen Blick drauf werfen lassen.

    So erstmal schönen Gruss Amigerix


    Tja typischer Fall von Dumm gelaufen, das kann man aber nicht verallgemeinern. So ein Elkowechsel mit 2x per DHL versenden sollte sich nicht länger als 1 Monat dauern.

    Man muss vielleicht auch sehen wen man etwas schickt. Neulingen lieber nicht, Leuten die hier jahrelang angemeldet und aktiv sind eher schon.

    Was das hinterher funktionieren angeht, das ist halt Risiko - die Hardware ist asbach. Die meisten die das hier seriös anbieten verlangen kein Geld für die Arbeit und machen es nur um der Community etwas zurück zu geben, wenn ein regulärer Handwerker das machen und nach Stundenlohn abrechnen würde würde das deutlich über Hundert Euro kosten.

    TP