spezieller Dir-Editor aus 64'er (?)

bugjam · 29. Dezember 2011

Hallo Leute,
suche was sehr Bestimtes: und zwar gab es wohl mal in einer 64'er (SH?) einen Directory-Editor, der saemtliche PETSCII-Zeichen erlaubt hat, also z.B. auch inverse Zahlen und inverses Space (was normalerweise nicht geht). Jemand eine Ahnung?
Schoene Gruesse,

Bugjam

Ace · 29. Dezember 2011

Der sollte es können.

http://noname.c64.org/csdb/release/?id=61425

Läuft auch mit 1571/41 Partitionen (CMD Geräte) zusammen.

Edit: Link gefixt !

sauhund · 30. Dezember 2011

ja, dirmaster kann das.... ich würde aber die originalversion und nicht irgendwas verschlimmbessertes nehmen.

bugjam · 31. Dezember 2011

Vielleicht mach ich ja was verkehrt, aber: nein, der kann das nicht. Man kann zwar beim Editieren auf invers umschalten, und er zeigt auch inverse Zahlen und Space an - aber sobald man aus dem Edit-Mode rausgeht, verwandelt sich das in nicht-invers.

Dirk Vroomen · 31. Dezember 2011

Hallo bugjam,

meinst Du das hier? (Erstellt mit DirMaster)

Die inversen Zeichen habe ich mit <Shift + Strg>+<key> erzeugt.

Gruß Dirk

BlackJack · 31. Dezember 2011

Dirk Vroomen: Ich denke es war ein *C64*-Programm gesucht. Da gibt es ja auch einen Dir-Master.

bugjam: Das Programm ”C64-Tools” kann das. Ist zum Beispiel auf der Diskette zum 64'er-Sonderheft Nr. 83 drauf. Inverse Zeichen gibt man dort über <CONTROL>+Zeichen ein. Also zum Beispiel <CONTROL>+<A> für ein inverses 'A'.

sauhund · 1. Januar 2012

http://noname.c64.org/csdb/release/?id=40425

nimm mal den, der kann es (gerade ausprobiert). auch diverse andere nicht kaputtverbesserte versionen sollten das können.

Ace · 1. Januar 2012

Zitat von sauhund

http://noname.c64.org/csdb/release/?id=40425

nimm mal den, der kann es (gerade ausprobiert). auch diverse andere nicht kaputtverbesserte versionen sollten das können.

Da sag ich doch mal "Danke".

bugjam · 2. Januar 2012

OK, Danke fuer Eure Bemuehungen, aber das ist es immer noch nicht. Ich habe mich leider nicht klar genug ausgedrueckt: es gibt gewisse inverse Zeichen, die sich im Directory normalerweise nicht darstellen lassen - z.B. inverses Space oder inverse Zahlen. Inverse Buchstaben sind kein Problem! Der von Dirk Vroomen erwaehnte DirMaster zeigt sehr gut, was gemeint ist: geht man auf View > Show CBM Tool, erscheint ein Fenster, das alle im Directory darstellbaren Zeichen enthaelt. Schaut man genau hin, sieht man, dass es nicht den kompletten PETSCII-Zeichensatz enthaelt - eben z.B. kein inverses SPACE und keine inversen Zahlen. Es gibt dafuer einen technischen Grund (Baccy hat's mir auch erklaert, aber ch hab es natuerlich gleich wieder vergessen..). Jedenfalls muss man anscheinend schwer tricksen, wenn das noch nicht mal in einem modernen PC-Tool implementiert ist. "C64-Tools" vom SH 83 funktioniert deswegen logischerweise auch nicht, weil die Umschaltung auf invers im Editor nicht moeglich ist (stattdessenj werden die entsprechenden Steuerzeichen dargestellt). Der Dir-Master 8.4 ist immerhin insofern besser als andere Versionen, als dass er im Editor gleich keine inversen Zahlen/SPACE darstellt (inverse Buchstaben hingegen sind kein Problem). Vielleicht ist es auch komplett unmoeglich, dann wuerde mich aber doch mal genau interessieren, warum. Hoffe, ich habe es diesmal klar genug erklaert! Danke nochmal fuer alle Antworten, auch wenn es bis jetzt noch nicht erfolgreich war.

bugjam · 8. Februar 2012

Hmmm.... Niemand?

sauhund · 8. Februar 2012

das problem ist das sich nur darstellen lässt was der basicinterpreter nicht als steuerzeichen und/oder basictoken interpretiert. prinzipiell kannst du ausprobieren was geht indem du einfach mal versuchst das gewünschte als basiczeile im direktmodus einzugeben. alles was im basic dann genau EINEM zeichen entspricht das du eingeben musst um es beim listen nacher zu sehen, das kannst du dann auch in den gängigen dir editoren eingeben. alle anderen zeichen lassen sich nur über tricks erzeugen, indem man nämlich steuerzeichen benutzt um zum beispiel den reversmodus einzuschalten. und da das ganze relativ sehr lästige restriktionen hat (ein so behandelter filename kann beim listen dann in 0, aber auch über 50 zeichen resultieren, dafür nen hübschen editor zu machen ist richtig BÄH, weil der den (de)tokenizer nachbauen müsste) wird das - soweit ich weiss - von keinem dir editor wirklich unterstützt.

und wie kürzlich in einem andren thread schon sehr richtig von roland angemerkt: die meissten dir routinen von cartridges und alternativ kernals benutzen nicht die (relativ langsame) basic list funktion zur anzeige, und diese ganzen tricks funktionieren dann da nicht.

gh23 · 8. Februar 2012

Hallo Leute!

Ich schau mal in meinem 64'er Archive nach wenn ich zu Hause bin, vielleicht ist er ja dabei

gh23 · 9. Februar 2012

Hallo Leute!
Ich habe jetzt die Sonderhefte druch!
Kann mir wer von Euch sagen wann so in ca. das Proggie welches der To sucht, das erste mal erschienen ist. Wenn ich nämlich die normalen Disk-Images durchsuchen müsste, dann dauart das ne Ewigkeit!

gh23 · 9. Februar 2012

geloscht, war hier falsch, sorry

mr.pla · 9. Februar 2012

Könnte es sein,dass du den Disc Wizard meinst.

Was meiner Meinung mal in einer 64er Listing des Monats

http://noname.c64.org/csdb/release/?id=42323

gh23 · 9. Februar 2012

@mr.pla
Dem verwende ich auch immer, aber die To hat da etwas anderes gepostet!

gh23 · 11. Februar 2012

Hallo Leute!
Dir-Designer gefunden!

Habe jetzt die 64'er Ausgaben durch und bin im Jahre 1992/12 fündig geworden!
Falls es das nicht sein sollte, dann hatte es einen anderen Namen.

Ich hänge das Image mal an.

Sebastian · 11. Februar 2012

Ach dieses Teil von Jean Schuetz. Da würde ich mir vorher aber eine Kopie der Diskette machen, der spinnt nämlich manchmal rum und zerhackt die Directory. Nicht immer, aber manchmal schon.

bugjam · 15. Februar 2012

Ist ja alles nett gemeint, aber bringt uns nicht weiter. Keiner kann das, was ich suche. Dass es da draussen Hunderte von Dir-Editoren gibt, ist schon klar - aber wie schon mehrfach beschrieben, ich suche einen, der inverse Zahlen und inverses Space kann. Erstaunlich, dass das so schwierig zu finden ist scheinbar...
@sauhund: hm, aber inverse Buchstaben z.B. kriegen die Dir-Editoren doch auch fast alle hin, obwohl man dafuer in BASIC ein Steuerzeichen braucht, oder versteh ich da was falsch?! Was ist der Unterschied zwischen einem inversen "A" (geht) und einer inversen "1" (geht nicht)?

BlackJack · 16. Februar 2012

bugjam: Es läuft auf LIST hinaus und auf die Ausgabe von Zeichen im ”Hochkommamodus”, und da gibt es wohl einfach keine mögliche Eingabe an die Routine, die eine inverse Zahl oder ein inverses Leerzeichen als Bildschirmcode liefert.