chameleon 64

Es gibt 102 Antworten in diesem Thema, welches 19.923 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (7. Juni 2012 um 21:34) ist von Wiesel.

  • Ich danke Euch sehr für die Tips... sollte ich vielleicht wirklich mal machen...

    Ne Frage hätte ich da noch... wie ist denn das so mit dem VGA Monitor(Flachbild) mit diesem Ding.

    Ist da die Grafik wie immer an einem C64 ? oder Verpixelt oder wie oder was ? Wenn kann da was aus Erfahrung sagen ?

    Herzl. Grüße

  • Momentan ist das VGA-Bild noch nicht sooo gut, das wird aber überarbeitet. Jede Aussage zum jetzigen Zeitpunkt zur Bildausgabequalität ist also künftig obsolet.

  • Ne Frage hätte ich da noch... wie ist denn das so mit dem VGA Monitor(Flachbild) mit diesem Ding.

    Ist da die Grafik wie immer an einem C64 ? oder Verpixelt oder wie oder was ? Wenn kann da was aus Erfahrung sagen ?

    Herzl. Grüße

    Wenn Du die Boardsuche dazu bemühst oder einfach in den entsprechenden Thread schaust, wirst Du genug Infos dazu finden.

  • Momentan ist das VGA-Bild noch nicht sooo gut, das wird aber überarbeitet. Jede Aussage zum jetzigen Zeitpunkt zur Bildausgabequalität ist also künftig obsolet.


    ok, super... danke...

  • Also dass mit dem "ruckeln" wird sich wohl nie wirklich loesen lassen. VGA ist spezifiziert mit (minderstens) 60Hz, der C64 (in PAL) aber mit 50Hz. Entweder muss der VGA Output des cham64 50Hz sein (aber dass koennen die wenigsten LCDs), man muss frames buffern/skippen oder tearing akzeptieren. Interessant ist das z.B. mein ASUS LCD hier 50Hz auf HDMI kann aber nicht ueber VGA. Ich habe meinen C64 ueber einen SCART/HDMI converter an meinem LCD angeschlossen - 1A Bild!

  • Muss man halt erstmal mit leben, es steht wohl aber auch auf dem Plan da eventuell was mit Zwischenbildern zu machen, schauen wir mal. Auf jeden Fall ist es schon mal toll einen neueren Monitor am Cevi betreiben zu können auch wenn der VIC-II dann nur emuliert ist.

  • Beim Minimig-Core funktioniert das hervorragend. Wie du selbst schon schreibst: entsprechendes Display vorausgesetzt.

    Also ich hab hier mehr als 10 verschiedene LCD screens ausprobiert - nur ein einziger stellt 50Hz dar. Wenn man das cham64 nur wegen dem VGA port kauft ist man mit einem SCART/HDMI Konverter besser dran. Da HDMI 50Hz problemlos unterstuetzt gibts da auch kein Ruckeln mehr.

  • Muss man halt erstmal mit leben, es steht wohl aber auch auf dem Plan da eventuell was mit Zwischenbildern zu machen, schauen wir mal. Auf jeden Fall ist es schon mal toll einen neueren Monitor am Cevi betreiben zu können auch wenn der VIC-II dann nur emuliert ist.

    Was für ein Modell (Konverter) ist das denn was Du da einsetzt ?

  • Also kann jedes Gerät mit HDMI auch 50Hz darstellen? Oder kann es auch sein das zwar 50Hz akzeptiert werden aber intern dann doch Zwischenbilder berechnet werden? Ich meine kann einen ja egal sein, Hauptsache man hat eine flüssige Animation.

  • Also ich hab hier mehr als 10 verschiedene LCD screens ausprobiert - nur ein einziger stellt 50Hz dar.

    Eigens für's Chameleon und den Minimig-Core hab ich mir einen entsprechenden Monitor zugelegt. Dabei hab ich mich an der "Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen."-Liste orientiert.

  • Zitat

    Also kann jedes Gerät mit HDMI auch 50Hz darstellen?


    ja. wohlgemerkt - nur über hdmi. nicht wenige fernseher können über ihre andren eingänge dann trotzdem keine 50hz

  • Also dass mit dem "ruckeln" wird sich wohl nie wirklich loesen lassen. VGA ist spezifiziert mit (minderstens) 60Hz, der C64 (in PAL) aber mit 50Hz. Entweder muss der VGA Output des cham64 50Hz sein (aber dass koennen die wenigsten LCDs), man muss frames buffern/skippen oder tearing akzeptieren.

    "sag' niemals nie".

    Indivision AGA hatte schon 2008 den Trick, dass mit genau 62,5Hz das Tearing auf jeden zweiten Frame beschränkt war, und die Tearing-Position immer gleich blieb. Somit ist der Effekt schonmal auf ein Minimum reduziert.

    Indivision AGA MK2 hat so viel mehr Speicherperformance, dass wir PAL auf 100Hz hochscalen können, wo ebenfalls keine Tearing-Effekte durch die Bilderzeugung entstehen.

    Das Chameleon hat grundsätzlich die gleiche Möglichkeit, jedoch kann hier der Speicher nicht so hoch belastet werden, sonst wird der Turbo zu langsam. Wie schon oft an anderer Stelle erwähnt, bekommt der VGA-Controller innerhalb des Chameleon ein großes Update, mit dem wir auch das Thema PAL-Emulation in Angriff nehmen wollen. Das Thema Tearing ist natürlich auch wichtig, denn das Flare von ruckelfreiem jump&run und Scrollern in Demos ist Teil des C64-Feelings. Wir haben ein paar Ideen wie das minimiert werden kann, aber natürlich muss auch der Monitor mitmachen: Es muss entweder ein Röhrenmonitor sein (die bekommt man immer Tearing-frei), oder ein Flachbildschirm mit dem Gamer-Feature "VSync display". Die meisten Flachbildschirme fügen nämlich ihr eigenes Tearing hinzu, und da könnte das Chameleon überhaupt nichts machen.

    Jens

    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. - Das offizielle iComp Supportforum ist online.

  • Das hört sich schon mal toll an, viel Erfolg beim Umsetzen.

  • "sag' niemals nie".

    "Shaken, not stirred" please

    Indivision AGA hatte schon 2008 den Trick, dass mit genau 62,5Hz das Tearing auf jeden zweiten Frame beschränkt war, und die Tearing-Position immer gleich blieb. Somit ist der Effekt schonmal auf ein Minimum reduziert.

    Indivision AGA MK2 hat so viel mehr Speicherperformance, dass wir PAL auf 100Hz hochscalen können, wo ebenfalls keine Tearing-Effekte durch die Bilderzeugung entstehen.

    Das Chameleon hat grundsätzlich die gleiche Möglichkeit, jedoch kann hier der Speicher nicht so hoch belastet werden, sonst wird der Turbo zu langsam. Wie schon oft an anderer Stelle erwähnt, bekommt der VGA-Controller innerhalb des Chameleon ein großes Update, mit dem wir auch das Thema PAL-Emulation in Angriff nehmen wollen. Das Thema Tearing ist natürlich auch wichtig, denn das Flare von ruckelfreiem jump&run und Scrollern in Demos ist Teil des C64-Feelings. Wir haben ein paar Ideen wie das minimiert werden kann, aber natürlich muss auch der Monitor mitmachen: Es muss entweder ein Röhrenmonitor sein (die bekommt man immer Tearing-frei), oder ein Flachbildschirm mit dem Gamer-Feature "VSync display". Die meisten Flachbildschirme fügen nämlich ihr eigenes Tearing hinzu, und da könnte das Chameleon überhaupt nichts machen.

    Ich druecke mal die Daumen - das ist ein ordentliches Stueck Arbeit.

  • weiss jemand ob die Batterie grundsätzlich in das Chamelon muss, oder nur wenn man den Uhrenport benutzen will?

  • Uhrenport und Batterie haben keinen Zusammenhang. Die Batterie ist nur erforderlich, wenn Du die Echtzeituhr benutzt, wenn also die Uhrzeit im Chameleon weiter laufen soll, auch wenn das Teil ausgeschaltet ist. Grundsätzlich ist die Uhr sinnvoll, damit Dateien, die das Chameleon auf der SD-Karte erstellt, auch den richtigen Datumsstempel haben. Wenn Du z.B. ein D64-Image erstellst oder veränderst, ist es nützlich, die Änderung am Datum zu sehen.

    Es geht aber auch ganz ohne die Batterie.

    Der Uhrenport heisst nur so, weil er dort, wo er eigentlich herkommt (nämlich beim Amiga) auch mal für eine Echtzeituhr gedacht war. Ich habe aber irgendwann angefangen, Castweasel-Controller für diesen Port zu bauen, so dass er ziemlich schnell zum "universellen mini-Expansionsport" wurde, dessen ursprünglicher Nutzen nur noch im Namen erhalten geblieben ist.

    Jens

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