ALeX hat mir fix einen Konverter zur Umwandlung der von mir erzeugten PNGs in startfähige C64-PRGs geschrieben. (Das bekannte PNG2PRG erwartet eine andere Palette als die von uns verwendete und läuft nur auf PCs.) Somit kann ich euch jetzt ein D64 mit ein paar der hier gezeigten Bilder zum Download zur Verfügung stellen. Dann könnt ihr kucken, wie die Bilder auf einem echten C64 wirken. Ich persönlich bin ganz zufrieden mit den Ergebnissen.
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letzter Beitrag von Tobias am
Bilder am PC konvertieren?
- Lt.Dan
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Ich denke mal, dass das Tool schon voll im Einsatz ist...
Keine Ahnung. Ich verwende keinen speziellen Editor, sondern erstelle alles in Photoshop. ALeX hat Tools entwickelt, die meine PNGs aus der Dr0pbox automatisiert in Chars und Sprites umwandeln, sobald er kompiliert.
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Das duerfte aber eher eine 1:1 Konvertierung sein denke ich. Also nicht "lossy" wie ein RGB Bild am PC in Richtung "Koala".
Retrofran pixelt ja sicherlich bereits perfekt in den C64 restriktionen, so dass 'nur noch' das Format umgewandelt werden muss.
Das kann auch kniffelig sein -
Retrofran pixelt ja sicherlich bereits perfekt in den C64 restriktionen, so dass 'nur noch' das Format umgewandelt werden muss.
So ist es. Ich pixele alle Spiele-Grafiken mit Photoshop innerhalb der Restriktionen, die für das entsprechende Grafikformat gelten. Sollte mir da mal ein Fehler unterlaufen (weil ich z.B. die Farben innerhalb eines Chars falsch gezählt habe), warnen ALeX' Tools ihn und er teilt mir das mit. Wenn ich was Neues fertig habe, lege ich die PNG-Dateien in die Dr0pbox und beim nächsten Compilieren sind die dann 1:1 im Programm drin. Das hat alles nichts mit unserem Konverter "Gracon" zu tun.Hi, wie ist der aktuelle Stand von deinem Grafikkonverter?
"Unserem" Grafikkonverter – so viel Zeit muss sein. Da ist leider lange nichts mehr passiert. Inzwischen haben wir das 4. C64-Spiel fertig und ein paar Sachen für das Vectrex gemacht – aber unser Konverter hat nicht sehr viel Aufmerksamkeit abbekommen. Vielleicht wird das ja in Zukunft wieder besser. -
Könnte man den Thread mal festpinnen ?
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Was ist denn auktuell der beste PC --> C64 Bildkonverter?
Project One läuft nicht mehr auf Win10. -
Hab ganz gute Erfahrungen mit dem Mufflon Konverter gemacht. Das Nufli Format hat ganz einfach die beste Auflösung bei akzeptabler Farbtiefe. Wer lust hat, sich die Ergebnisse meiner konvertier Versuche mal anzusehen, der sei auf meine Seite https://sites.google.com/site/nuflibase64/home verwiesen. Die Farbreduktion erledige ich allerdings vorher am Photoshop, damit nicht "gedithert" werden muß, sonst hat man später eben einzelne Pixel auf sonst klaren flächen, die nicht so schön aussehen.
Wer übrigens keine Lust auf das nervige sys 12288 hat, kann diesen vorläufigen Nufli Viewer benutzen : https://sites.google.com/site/nuflibase64/test/nufli-viewer
Vielleicht hier ein paar Beispiele :
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Ich empfehle ausdrücklich, sich das material am echten C64 mit Röhren-monitor anzusehen, da die Farben um Meilen leuchtender und klarer herauskommen ( vor allem die hellen Töne ) , als das mit modernen Monitoren zu simuliern ist. Ausserdem sind die Pixel natürlich rund, was weichere Linien ergibt...
Hier deshalb nochmal die nuflies von oben nachgereicht : ( absolut laden und mit sys 12288 starten )
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Könntest du mal ein Tutorial machen ?Angefangen von der Reduzierung der Farben mit Photoshop? Wäre super.
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Ja gerne. Also es geht hier nur ums konvertieren. Und das ist um ehrlich zu sein so ziemlich automatisieren.
Man kann zwar jedes Ausgangsbild Farbreduzieren, aber wo der C64 mit seinen 16 Farben natürlich Probleme bekommt, das sind die Farb-Verläufe. Also ist es von Vorteil, wenn das Ausgangsbild schon irgendwie im Comic style ( Verläufe werden in der Regel nur durch 2 Farbtöne dargestellt ) oder als Vector Art vorliegt.
Wie man aus normalen Photos Vektor Art erzeugt, dazu gibt es jede menge tutorials für den Illustrator.
Wenn man doch ein Bild mit Farb-Verläufen hat, kann das trotzdem später gut aussehen. Der Verlauf wird halt stufig dargestellt...
Man benätigt natürlich eine C64 Farbpalette seiner Wahl. Ich benutze am liebsten die Pepto-Palette. Die ist zum beispiel beim Mufflon Konverter dabei.
Wenn man jetzt im Bildbearbeitungsprogramm seiner Wahl den Bildmodus "induzierte Farben" wählt, und die C64 Farbpalette auswählt, bemüht sich irgendein Algorithmus alle TrueColor Farbwerte mit einen möglichst ähnlichen Farbton aus der C64 Palette zu ersetzen...
Das sieht meistens noch nicht so überzeugend aus. Natürlich könnte man bei der Farbreduktion Dither einstellen und damit die Verläufe schon ganz gut dargestellt bekommen, aber meistens kommt damit recht viel Unruhe ins Bild.
Deshalb hab ich mir eine Farbtabelle gebastelt, die noch mehr Farben enthält. Die C64 Farbtabelle hat ja glaub ich 8 unterschiedliche Helligkeitsstufen. Wenn man 2 von der Helligkeit dicht beieinanderliegende Farben mischt ( also immer Pixelweise abwechselt ) erhält man einen Zwischenfarbton, der am Röhrenmonitor kaum als Mischfarbe empfunden wird ( bis auf einige Ausnahmen).
Hier die original Peptofarben:
c64-farben.rar als .nufHier mit einigen Mischtönen:
mischfarben4.rar als .nufJetzt bastelt man sich also eine Farbtabelle zum Farbreduzieren, welche zusätzlich zu den C64 Originalfarben noch welche von diesen Zwischentönen enthält. (Am besten nicht zu viele, sonst kommt der Konverter in arge Schwieregkeiten, wenn jeder Pixel im Bild ne andere Farbe hat ). Idealerweise wird nun ein Farb-Verlauf so dargestellt, daß sich Originalfarben mit Mischfarben abwechseln...
Also Hier mal zur Veranschaulichung ein Paar Farbkreise mit allen möglichen Farben:
Hier farbreduziert auf die normale C64 Pepto-Palette :
Und hier reduziert auf eine Palette mit zusätzlichen zwischentönen ( Mischfarben ).
Das sieht schon besser aus.
Will man das gesamte zur verfügung stehende Farbspektrum des C64 ausnutzen, empfiehlt es sich, als erstes vor der Farbreduktion eine Auto Tonwertkorrektur des Originalbildes durchzuführen oder die Kontraste soweit zu verstärken, dass Schwarz wirklich Schwarz und Weiss wirklich Weiss ist. Das kann man sogar etwas übertreiben.
Als nächstes reduziert man das Bild auf die Farbpalette mit den Mischfarben ( induzierte Farben ). ( Ohne Dither oder Muster - nur Vollfarben )
Dann setzt man den Bildmodus wieder zurück auf RGB-Farbe, damit man ein zweites mal Farbreduzieren kann... Diesmal auf endgültige die C64 Palette ( z.B. Pepto ). Aber dieses mal sollen ja die Zwischenfarben als Pixelgemische rauskommen. Also Lasse ich beim induzieren die Option "Muster" aktiviert. Wenn man die Farbpalette sauber gebastelt hat, sollte sich nun dort, wo vorher die Zwischenfarbstufen zu sehen waren nun ein awechselndes Pixelgemisch aus den 2 angrenzenden Farben sein.
Bei manchen Farben klappt das auch nicht - die lässt man dann am besten aus seiner Farbpalette draussen ! )Jetzt hat man das Bild also auf C64 Farben farbreduziert und muss es nur noch durch einen beliebigen Konverter schicken um ein C64 format draus zu machen. Beim Mufflon bitte nicht truecolor auswählen ( das haben wir ja schon erledigt ) sondern z.B. Pepto, falls man auf eine Pepto-palette reduziert hat. ( ach, und Mufflon will das Ausgangsbild als Truecolor - also vorher nochmal modus in RGB-Farbe umwandeln. )
Fertig.
Was einem nicht gefällt kann man natürlich im nufli Editor noch korrigieren, oder wenn einem die Bildbearbeitung am C64 unheimlich ist, das Resultat nochmal in ein PC Format konvertieren ( View64 ) und am PC nachbearbeiten...
Das klingt alles ein bischen aufwendig, aber lässt sich alles super automatisieren z.B. mit der Photoshop Stapelverarbeitung.
Dann ists´s nur noch ein click!Viel Spass beim konvertieren.
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Oh - da hab ich mich wohl vertippt...
Das soll " indizierte Farben " heissen, obwohl iduziert auch nicht schlecht klingt ...
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Was ist denn auktuell der beste PC --> C64 Bildkonverter?
Project One läuft nicht mehr auf Win10.Hö? Quatsch Nutze Win 10 und P1 läuft wunderbar...
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Hier mal einige von meinen konvertierten Amiga,MSX,NES Bilder. Alle Bilder sind mit Mufflon vorkonvertiert worden, und mit dem NUFLI-Painter nachbearbeitet, wobei das Nachbearbeiten
teilweise mehrere Tage gedauert hat. Mufflon eignet sich, so habe ich festgestellt, nur zum vorkonvertieren.
Alle hier gezeigten Pics sind Snapshots von Winvice.
Falls Interesse besteht, kann ich meine gesammten NUFLIs als D81 hier hochladen.
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Und hier noch einige NUFLI-Bilder
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Ein herzliches Hallo erstmal.
ich bin der neue hier.
Einen C64 habe ich seit um '90 rum (danach teilweise parallel Amiga 500Plus, Amiga 1200HD). Ca vor 20 Jahren hatte mich die Faszination wieder gepackt und ich wollte Bilder am PC möglichst gut für den C64 konvertieren. Dazu war ich zeitweise im Austausch mit dem Macher von ConGo, der die Software dann etwas optimiert hatte. In diesem Zuge hatte ich auch "meine" Palette" definiert durch Vergleiche PC /C64. Unwissend, dass das auch andere mit professionelleren Mitteln machten.
Seit einigen Wochen hab ich da wieder voll Bock drauf und versuche, alles über die möglichen C64 "Modi" zu lernen.
Mangels großer künstlerischen Fähigkeiten muss ich auch auf vorhandenes Material zurückgreifen, dass ich dann in Photoshop umarbeite.buexe74: "ach, und Mufflon will das Ausgangsbild als Truecolor - also vorher nochmal modus in RGB-Farbe umwandeln."
Ich hab die als GIF exportiert und Mufflon hat sich nicht beschwert.buexe74: "Und hier reduziert auf eine Palette mit zusätzlichen zwischentönen ( Mischfarben )."
Wie kommt die höhere Sättigung der Farben zustande?Aktuell arrangiere ich meine Bilder in PS bei 600x400, was ich dann auf 320x200 runtersklaliere. Da der (PAL) C64 ja keine ganz quadratischen Pixel hat, bleibt somit das Seitenverhältnis im C64 (nahezu) 100% erhalten.
Zugegeben ist das schon etwas päpstlich, viel gestaucht wird das jetzt anders auch nicht.
Mit PAR in Photoshop könnte man sicher auch arbeiten.
Ich hoffe, hier können wir uns etwas austauschen.Danke und Gruß,
Tobias
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Hier mal zwei Sachen, die ich kürzlich gemacht habe. Sind aber beide noch nicht ganz fertig.
Format ist NUFLI. -
Wir haben hier 2 Tools für c64 Bilder:
Convertron 3000 V1.1 (zum konvertieren)
Ditheridoo V1.0 (Pixeleditor)
Beide Tools sind für PC, Mac und Linux.
Gruß, TMA
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Wir haben hier 2 Tools für c64 Bilder:
Convertron 3000 V1.1 (zum konvertieren)
Ditheridoo V1.0 (Pixeleditor)
Beide Tools sind für PC, Mac und Linux.
Gruß, TMA
Hi TMA,
Ja, beides hab ich schon auf dem Rechner und schon etwas mit dem Konverter gespielt.
Die Echtzeitanzeige der Vorschau bei Verschieben der Regler finde ich absolut top und hilfreich.
Die Konvertierung scheint, soweit ich das beurteilen kann, auch sehr gut zu funktionieren.
Einige konstruktive Kritik hätte ich dennoch und kann ich Dir bei Bedarf gerne zukommen lassen.Ein Traum wäre es, wenn man noch in Modes mit FLI, Spirtes und "Interlace" konvertieren könnte.