Simons' Basic Extension

SIMONS' BASIC EXTENSION ist eine Erweiterung der Modul-Version, die von Kassette oder Diskette nachgeladen wird. Sie enthält zusätzlich zu den 114 Befehlen des Moduls 91 weitere Befehle aus den Bereichen Programmierhilfe (8), Rechnen mit numerischen Feldern (20), Zahlen (8), Speicherverwaltung (5), Grafik (26), Sprites (20) und Musik (4). Nachdem das Erweiterungsprogramm ausgeführt ist, erscheint die Startmeldung mit *** SIMONS BASIC 2 ***. Es steht nun ca. 10 KB weniger Speicherplatz zur Verfügung.

Einige Infos zu SIMONS' BASIC EXTENSION bzw. SIMONS' BASIC 2:

• David Simons im Lemon64-Forum: "... there was a Simon's Basic2 that was released by Commodore (at least in the UK and I believe the US) - it used a neat trick to page use some of the memory which was rendered inaccessible by the original cartridge."
• Links zum Download des Programms [...] findet ihr im obigen Thread des Lemon64-Forums und im Simons' BASIC - Artikel des C64-Wiki.
• Dissassembler-Listings der Simons Basic-Modulversion und der Extension: SB2.zip (letztes Update vom 9.2.)
• Die Extension lädt sechs Dateien nach:
  part1 $7700-$7FF1, part2 $801A - $8201, part3 $8356-$8419, part4 $897A-$8AAA, part5 $8C09-$8F4F, part6 $929C-$BDFB.
• Der Bereich $8000-$9FFF ist nun doppelt, der Bereich $A000-$BFFF sogar dreifach belegt (BASIC-ROM, Modul, RAM).
• Die Befehle von Simons' Basic werden vom Interpreter in 2-Byte-Token gewandelt. Die Modulbefehle haben als erstes Tokenbyte $64 (100), die Extensionbefehle $65 (101).

SIMONS' BASIC EXTENSION im C64-Wiki

• Wollen wir für die Extension einen eigenen Artikel im Wiki erstellen, oder den bestehenden um die zusätzlichen Informationen erweitern?
• Besteht Interesse an Artikeln zu den einzelnen Befehlen der Erweiterung? Wenn ja, wer will beim Testen der Befehle und Schreiben der Artikel mitmachen?

EDIT by FXXS: gekürzt wegen geänderten Nutzungsbedingungen

Zitat von mb1860

... mir Schritt für Schritt erklären kannst, wie ich hier Programmieren kann und das Basic-Modul meinem Projekt beifügen kann? Ich denke da so an einem One-Filer, den sich jeder dann einfach laden kann, ob er das Modul hat oder nicht.

Zum Programmieren-Lernen von Simons' Basic schau dir die Befehle im C64-Wiki-Artikel an.
Ein Modul kannst du natürlich nicht laden, es muss im Expansionsport eingesteckt sein.
Wenn du ein Projekt mit Simons Basic planst, kannst du das aber ev. mit der Diskettenversion versuchen. Irgendwo (finde ich aber gerade nicht mehr) hat hier im Forum64 jemand schon mal sowas Ähnliches realisiert (automatisches Laden von Simons' Basic von Disk und dann das SB-Programm starten).
Mit SIMONS' BASIC 2 geht das aber auf jeden Fall nicht, denn dazu sind sowohl das Modul als auch die Extension nötig.

Zitat von GoDot

Nach 30 Jahren was Neues zu Simons' Basic

Das haben die Engländer die ganze Zeit geschickt vor uns geheimgehalten

Zitat von Draco

Das könnte sich evtl. auf meinen Beitrag beziehen: wie programmiere ich mit dem c64?

Den meinte ich!
Danke Draco.

Zitat von Jodigi

Die Extensions verbessern einige Sachen mit Simons BASIC, sieht irgendwie etwas aus wie ein naträgliches Upgrade.
Ich weiß aber nicht genau, wieviele wirklich neue Befehle es gibt...

Verbessern - so wie TSB bei vielen Befehlen - tut SBX eigentlich nicht viel. Nur RENUMBER und DETECT gab es schon, alle anderen 89 Befehle sind neu. Es ist eine Erweiterung, wie der Name ja auch schon besagt.
Die umfangreichen Rechenbefehle für Arrays (SUM, SORT, MIN, MAX u.v.a.) und die neuen Befehle für Vektor-Sprites sehen sehr interessant aus. Auch HEX$, EVAL, DEEK, DOKE, HSAVE und HLOAD sind sehr willkommen. Mal sehen, ob bei den neuen Befehle auch so viele Fehler nerven, wie bei den alten.

Zitat

Ein eigener Artikel für die Simons BASIC Extensions mit eigenen Befehlsbeschreibungen ähnlich wie TSB ist sicher sinnvoll.

Gut, das machen wir so. Laut Handbuch, das hier wohl als Referenz gelten kann, ist die Schreibweise übrigens eindeutig groß mit Apostroph, also SIMONS' BASIC EXTENSION (kann man im Text gut SBX abkürzen) bzw. SIMONS' BASIC. Damit können wir uns weitere Diskussionen darüber sparen.

Peter.

Zitat von Jodigi

Als Vorlage für die einzelnen SBX-Befehle kann gut die der SB-Befehle genommen werden. Dann sind die hübschen Boxen schon inklusive...

Genau; und auch das sonstige Format sollte dem bei SB benutzten gleichen, damit das dann schön einheitlich aussieht.
Im Hauptartikel von SBX wird auch wieder eine Befehlstabelle zur Auswahl der einzelnen Befehle erscheinen, die aphabetisch angeordnet ist. Wollen wir zusätzlich eine Zuordnung zu den Gruppen erwähnen - z.B. so wie im SBX-Handbuch Abschnitt 1-4 ?

Zitat von GoDot

Ich lese bei RENUMBER, dass in SBX auch GOTO und GOSUB berücksichtigt werden. TSB nummeriert jedoch alle auf Zeilennummern bezüglichen Befehle um. Geht das bei SBX auch so weit?

Mal testen:
11 GOTO 110
12 GOSUB 112
13 IF A=1 THEN 110
14 IF A=2 THEN GOSUB 112:GOTO 110
15 RUN 110
110 PRINT"FERTIG":GOTO 63999
112 RESET 510:RETURN
113 LIST 110-112
500 DATA 1,2,3
510 DATA 4,5,6
63999 END

RENUMBER 100,10

100 GOTO150
110 GOSUB160
120 IF A=1 THEN150
130 IF A=2 THEN GOSUB160:GOTO150
140 RUN150
150 PRINT"FERTIG":GOTO200
160 RESET190:RETURN
170 LIST65535
180 DATA 1,2,3
190 DATA 4,5,6
200 END

RENUMBER 63900,200

63900 GOTO64900
64100 GOSUB65100
64300 IF A=1 THEN64900
64500 IF A=2 THEN GOSUB65100:GOTO64900
64700 RUN64900
64900 PRINT"FERTIG":GOTO364
65100 RESET164:RETURN
65300 LIST65535
65500 DATA 1,2,3
164 DATA 4,5,6
364 END

Die letzte Programmliste lässt sich nun aber (anders als beim Standard-SB) durch erneutes RENUMBER wieder in Form bringen.
Zeilennummern >= 64000 können beim Erstellen einer Programmzeile nicht eingegeben werden. Dadurch wird der letzte Fehler eingeschränkt.
Zufrieden?

Zitat von GoDot

der >63999-Fehler

... ich sehe gerade, das hat garnichts mit SB zu tun. Auch im BASIC V2 kann man nur bis 63999 eingeben. Ab 64000 gibt es SYNTAX ERROR. Das hatte ich bislang noch garnicht bemerkt - so lange Programme schreibt man ja auch eher selten

Der 64Wiki-Artikel Simons Basic Extension ist jetzt angelegt.
Diskussionen über die Artikelgestaltung können ab jetzt dort stattfinden.
Für Informationen, Diskussionen, Tipps und Tricks zu SBX ist dieser Thread aber weiterhin geeignet.

Peter.

Wieviel freier BASIC-Speicher steht in SIMONS' BASIC 2 zur Verfügung?
Der Startschirm sagt: 28031, also Ende bei $7580.
Im Handbuch ist 28287 angegeben, das ginge bis $7680.
Wäre der Speicher bis (excl.) $7700 nutzbar, dann gäbe es 28415 freie BASIC-Bytes. Warum ist das eigentlich nicht so?
Wird irgendwo der Speicher vor $7700 anders als von BASIC genutzt? Ich habe mal gesucht und nur gefunden, dass die Initialisierungsroutine von SBX in ($7579,$757A) den Wert $773E schreibt - sehr seltsam. Weiß da jemand Rat?