letzter Beitrag von TheRyk am
Zum 1.000.000.000.000.000. mal.
jeder 6581 klingt anders auch wenn sie die gleiche revisionsnummer und woche tragen .
nicht nur, dass gleiche Revisionsnummern des 6581 unterschiedlich klingen können, es kommt auch immer auf das Stück an. Wenn der Autor einen 6581 hatte, sollte man es sich auf einem 6581 anhören. Wenn der Autor einen 8580 hatte, kann man ziemlich sicher sein, dass es sich auf einem 6581 scheiße anhört.
Jens
Nicht nur klingt jeder SID wegen der Analogeigenschaften anders (trotz gleicher Rev), auch hat die Umgebung viel Einfluss auf den Klang. Die Legende, Revision X oder Y sei die beste, wurde von vielen Leuten durch Massenversuche widerlegt.
Einfach mal dieses Demo anschauen und den Scrolltext lesen.
aja , das heisst also egal ob 5681 oder 6581R3 bei gleichen Spiel ,Demo jeder klingt ein wenig anders !
Wobei ich noch nie einen 5681 gehört habe, vielleicht ist das wirklich der tollste SID aller Zeiten, leider wohl extrem rar 
Das ist wohl ein ewiges Streitthema welcher SID denn nun besser klingt, ich würde mal sagen dass ein bestimmter Tune am besten auf dem SID klingt auf dem er komponiert wurde (jetzt nicht nur der Unterschied zwischen einem 8580 und dem 6581 sondern auf dem C64 den der Komponist besaß als der Tune komponiert worden ist :))
Ansonsten kann ich vom Hörensagen wiedergeben dass der 6581R4AR sehr gut sein soll, wobei ich auch nicht genau weiß wieviel anders ein 6581R4AR als ein anderer 6581R4AR klingt.
Ansonsten kann ich vom Hörensagen wiedergeben dass der 6581R4AR sehr gut sein soll, wobei ich auch nicht genau weiß wieviel anders ein 6581R4AR als ein anderer 6581R4AR klingt.
Das weiss niemand - egal ob vom Hörensagen, oder von eigenen "Untersuchungen" - alles was man mit Sicherheit sagen kann (also nach wissenschaftlichem Maßstab) ist, dass 6581 alle unterschiedlich klingen. Die Revision spielt dabei absolut keine Rolle. Die Leute, die den Chip auf Silizium-Ebene untersucht haben, haben alle keine Unterschiede in der digitalen Schaltung gefunden, egal welche Revision der SID war.
Bei der Migration von NMOS nach HMOS, also zum 8580 SID ist lediglich die gemischte Wellenform anders geworden. Es gibt aber durchaus 6581, die filtermäßig sehr ähnlich dem 8580 sind, womit die "Untersuchungen" alle wieder "back to square 1" sind: Wir wissen, dass wir nichts wissen. Nur die digitale Seite kennen wir zu 100%, deswegen kann man in den SID-Emus auch zwischen 6581 und 8580 umschalten. Das Verhalten der Filter ist aber derart unterschiedlich, dass man locker 15 Filterprofile für einen 6581 anlegen müsste. ABER: Diese Filterprofile kann man beim besten Willen keiner SID-Revision zuordnen.
Jens
ABER: Diese Filterprofile kann man beim besten Willen keiner SID-Revision zuordnen.
Das einzig sinnvolle waere da dann eh soetwas wie das 'GALWAY Profil' und so weiter abzugleichen.
Sowas oder eben gar nicht (wie ich finde).
Die Wahrheit ist doch (zumindest in meinem Fall), dass jeder den SID Sound am besten findet, mit dem er groß geworden ist. Und wer ständig auf dem 8580 rumbasht kapiert nicht, dass eben viele Sounds "nicht für ihn gemacht wurden". Hätte Hubbard für "BMX Kidz" einen 8580 benutzt würde sich Ding auf einem 8580er klasse anhören...
Wenn es wirklich solch unterschiede gibt, wird es mal zeit das jemand ne SID umschalt Platine bastelt 
Von jedem SID einen im Rechner und dann je nach Spiel den passenden SID auswählen, am besten noch wärend dem Spielbetrieb umschaltbar, das wäre doch was 
Also ich bin immer froh wenn überhaupt nen Sound rauskommt
Wenn es wirklich solch unterschiede gibt, wird es mal zeit das jemand ne SID umschalt Platine bastelt
Von jedem SID einen im Rechner und dann je nach Spiel den passenden SID auswählen, am besten noch wärend dem Spielbetrieb umschaltbar, das wäre doch was
Also ich bin immer froh wenn überhaupt nen Sound rauskommt
Dafür gibts doch den StereoINsid, der lässt auch Mischbestückung zu soweit ich weis.
TP
Auserdem wäre es toll wenn man einen guten Ersatzchip herstellen könnte mit den selben eigenschaften !!! ,oder sogar in Stereo !
MACH DOCH BITTE EINFACH MAL DIE AUGEN AUF.
Wenn es wirklich solch unterschiede gibt, wird es mal zeit das jemand ne SID umschalt Platine bastelt
Von jedem SID einen im Rechner und dann je nach Spiel den passenden SID auswählen, am besten noch wärend dem Spielbetrieb umschaltbar, das wäre doch was
Erstens gibt es solche Platinen schon und zweitens wäre das nichts, da wie oben schon mehrfach ausgeführt jeder SID anders klingt, nicht nur die verschiedenen Revisionen. Ein 6581 klingt nicht wie der andere 6581. Ein 6581R3 klingt nicht wie ein anderer 6581R3. Und dann sind da noch die unterschiedlichen Filterwerte beim 6581.
Zitatzweitens wäre das nichts, da wie oben schon mehrfach ausgeführt jeder SID anders klingt, nicht nur die verschiedenen Revisionen. Ein 6581 klingt nicht wie der andere 6581. Ein 6581R3 klingt nicht wie ein anderer 6581R3. Und dann sind da noch die unterschiedlichen Filterwerte beim 6581.
kommt auf die grösse der platine an :o)
kommt auf die grösse der platine an :o)
Denm Hinweis habe ich mir knapp verkniffen, weil er dann auch ein größeres Netzteil bräuchte 
MACH DOCH BITTE EINFACH MAL DIE AUGEN AUF.
Oder etwas hilfreicher formuliert:
klick
also ich wär ja für "sid community colors" so sinnlos das community colors projekt auch ist
Direkter Siliziumvergleich: ftp://78.47.208.97/comparison.png
User: Daisy
PW: Daisy
Die andren Bilder sind dort auch.
Ansonsten, wer etwas spielen will, kann sich JSIDPlay2 runterladen oder direkt von der Seite starten. Dort kann man, wenn man 6581 gewählt hat direkt die Filterkurven auswählen.
Siehe zweites Bild auf http://jsidplay2.sourceforge.net/
Diese Filterkurven sind von echten Chips ausgemessen und spiegeln deren Charakteristik wider. Das entspricht auch den Profilen in Vice 2.2+.
Die Kurve kann man während des Abspielens umschalten, so dass man den direkten Vergleich hat und damit auch die Bandbreite, wie die 6581er variieren.
Wenn jemand meint, dass sein eigener SID noch um Längen besser klingt, kann er ihn ja einfach ausmessen und sich seine eigene Filterkurve erstellen.
Im Unterordner recodings auf dem ftp liegen die Aufnahmen der echten SIDs die man so auch genau zu den Filterkurvenprofilen zuordnen kann.
Also enigmaXXXX (week/year).
Damit kann man Emulator gegen echten SID vergleichen und direkt hören, wie gut die bisherige Emulation ist.
Wenn das mal jemand macht, wird er feststellen, dass zwar der Filter schon gut getroffen wird, aber klanglich doch noch Unterschiede sind.
Die Chipbilder sind da, also sagt einfach wo bei der Emulation noch was anders gemacht werden muss ;-).
