Dela II und 2708 EPROMs ????

2708 könnte ein ähnliches Pinout haben wie 2716, jedoch mit einer Adressleitung weniger. Wenn das geklärt ist, kannst Du das Eprom auf jeden Fall auslesen mit der Einstellung 2716, und hättest eine Datei, in der zweimal hintereinander das Gleiche drinsteht.

Auslesen ist eigentlich ne unkritische Operation. Brennen solltest Du das alte Schätzchen nicht mit den wackeligen Prommern für den C64!

Jens

Zitat von Hackyon

ob man damit auch einen 2708 schreiben kann. Gehe ich nach der Anleitung, dann definitiv nein.

Wenn 2708 nicht ausdrücklich als kompatibel genannt wird gehts nicht - im Gegensatz zu den späteren Typen braucht ein 2708 noch drei Versorgungsspannungen (-5V, +5V und +12V) im Lesebetrieb.

Der Programmiermodus ist auch ein anderer. Du mußt außerdem dafür sorgen, daß die Spannungen +12V und -5V in einer bestimmeten Zeitspanne (< 10ms) mit den +5V ab- und zugeschaltet werden.

Oha - das war weit vor meiner Zeit. OK, damit bleibt nur ein relativ teurer Prommer, der das power-sequencing ordentlich hinbekommt, sonst überlebt der Chip auch das Auslesen nicht. Ich nehme die Aussage "auslesen ist unkritisch" hiermit zurück...

Jens

Zitat von Wiesel

Oha - das war weit vor meiner Zeit.

Vor meiner ebenfalls. Das älteste, was ich in den Händen hielt war ein 2732 in weißer Keramik mit Goldrahmen oder so..
Kaum zu Glauben, das es noch Geräte gibt, die mit sowas arbeiten.
Diese Generation war gefühlt bereits veraltet, als Diodenmatrixen noch üblich waren.

Zitat von Jo22

Das älteste, was ich in den Händen hielt war ein 2732 in weißer Keramik mit Goldrahmen oder so..
Kaum zu Glauben, das es noch Geräte gibt, die mit sowas arbeiten.

Mir fällt da eine Papierschneidemaschine bei einem Freund ein. Gesteuert über einen integrierten Rechner mit 6809. Die Firmware sitzt in mehreren 2732.

Ja, haben wir ausgelesen.

Ansonsten noch viele der Platinen für Videospiele, die in den Arkaden.

Zitat von Gerrit

Ansonsten noch viele der Platinen für Videospiele, die in den Arkaden.

Oh, ja. Da gibt's viel mit 2708.

z.B.:

- Cosmic Guerilla
- Cosmic Alien
- Space Invaders
- Sea Wolf
- ...

BTW

Cosmic Guerilla kann ich bestätigen
Hab sogar zwei Stück von dem Board

Zitat von Hackyon

Aber interessant wäre zu wissen, ob man die denn auslesen kann ?

Ohne speziellen Adapter ... nein. Es gibt spezielle Lese- sowie spezielle Lese-/Brennadapter ... einfach mal googlen.

Diese Seite hier ist recht informativ:

https://buebchen.jimdo.com/8-b…er-2708-progadapter-2708/

und genau DEN wollte ich schon für über einem Jahr nachbauen

Zitat von Hucky

und genau DEN wollte ich schon für über einem Jahr nachbauen

Ja, mach doch mal bitte jemand ein Kicad-Layout.
Und bei der Gelegenheit am besten gleich noch einen 2532-Adapter mit Onboard 25V-Erzeugung.

Edit: Kommando zurück. Der oben verlinkte 2708-Brenn-Adapter wird für die meisten nutzlos sein, weil er wiederum einen Brenner voraussetzt, der 25V Programmierspannung liefern kann. Und dann funktioniert er wieder nicht in mit den heute erhältlichen Brennern.
Wenn man schon so ein aufwändiges Modul baut, wäre es natürlich sinnvoll, wenn es sich die Spannungen aus 12V erzeugen würde (mit einem Step-Up-Wandler). Oder die 12V von außen zuführen.

@detlef
hast du keinen Brenner der 25V kann ?

Zitat von Hucky

hast du keinen Brenner der 25V kann ?

Doch. Einen Galep III. Aber der braucht Windows XP und eine echte parallele Schnittstelle. Ich muss dafür extra einen eigenen Rechner (Laptop) vorhalten, nur damit ich mit dem Ding ab und zu mal einen 2532 programmieren kann.
Ich würde das gerne mit meinem USB China-Prommer machen können.

Zitat von Parser

https://buebchen.jimdo.com/8-b…er-2708-progadapter-2708/

Danke auch von mir für den Link.

Apropos 25V.. Ich bin etwas verwundert warum 21V oder 24V (25V) so sehr Verwunderrung auslösen.
Für mich waren solche "hohen" Programmierspannungen jeher das nomalste auf der Welt.
Mein Vater hatte immer eine ganze Reihe voll Sätzkästen mit normalen, keramischen EPROMs mit Sichtfenstern.
Zur Jahrtausenwende oder so kam ich dann in Kontakt mit den (-für mich-) komischen
CMOS-Dingern mit 12V Programmierspannung aus Kunststoff.

Naja, Verwunderung weniger. Nur bekommt man einfach keine (günstigen) Brenner, die diese Spannungen können.
Was ja auch verständlich ist, weil es keine aktuellen Chips mehr gibt, die diese Spannungen benötigen.

Mein TL866CS kann noch 21 Volt, aber das reicht eben nicht. Obwohl ich es auch schon geschafft habe, damit 2532 zu programmieren, das war aber eher Glücksache.
Deswegen denke ich schon seit einiger Zeit darüber nach, mir einen Adapter für 25 Volt zu bauen.

Und mit so einem günstigen Chinateil sogar 2708 brennen zu können, wäre schon eine komfortable Lösung (wegen USB).

Verstehe, ergibt Sinn.

Habe das auch nur kurz erwähnt, da es allgemein heutzutage anscheinend immer mal wieder
Probleme und Diskussionen zu 21V/25V Typen gibt (in div. Foren)..

(Mein Vater hatte damals, soweit ich weiß, oft mit einem Selbstbau-Prommer gearbeiten.
Glaube, wir haben das CP/M-80 Programm noch irgendwo als Backup u. Endlospapier-Listing. :D)

@detlef
schonmal dran gedacht einen Eprommer für C64 zu nehmen ?!
Der kostet nicht viel und kann 25V.
Brauchst dafür auch kein Lappi mit Parallelport

Zitat von Hucky

schonmal dran gedacht einen Eprommer für C64 zu nehmen ?!

Nee. Bei den Tools habe ich nicht so mir Retro. Da will ich es bequem haben.
Der Laptop hat ja zumindest mal Ethernet.

Ich habe jetzt an meinem Hardware-Platz einen ollen Pentium-M-Rechner mit Parallel-Port und Windows 7/32 Bit eingerichtet. Mit etwas Glück bekomme ich den Galep an dem Rechner ans Laufen (32Bit soll angeblich noch funktionieren).