Moin an einem C64 II ist der SID platt, kann ich da den alten SID vom Brotkasten einfach reinpacken oder passiert da schreckliches? Habe ich dann auch den besseren DIGI Sound vom Brotkasten gleichzeitig?
Danke
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letzter Beitrag von ^TePe^ am
bei einem C64II Sid tauschen gegen Brotkasten SID
- jan711
- Erledigt
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Nein, das funktioniert so nicht. Der alte Sid (6581) braucht 12 Volt, der Neue (8580) 9 V~.
Die Digis verschlucken hauptsächlich die anders abgestimmten Filterkondensatoren. -
Sollte gehen. allerdings betreibst du den 6581 dann nur mit 9V Gleichspannung - Wechselspannung liegt da auch beim 8580 nicht an. Deshalb sollte der Sound leiser klingen.
durch Austauch von CR7 durch eine 12V-Diode kannst du die Spannung dann auch wieder auf 12V erhöhen - steht zumindest so im Service Manual.
Schaltplan -
durch Austauch von CR7 durch eine 12V-Diode kannst du die Spannung dann auch wieder auf 12V erhöhen - steht zumindest so im Service Manual.
SchaltplanNatürlich kannst Du damit die Spannung erhöhen, aber damit grillst Du auch gleich den VIC - Finger weg, wenn man nur Halbwissen hat!
Jens
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Nein, das funktioniert so nicht.
Doch, das funktioniert sogar sehr gut. Der alte SID kann auch ganz gut mit 9V und er geht nicht kaputt, wenn man ihn mit "weniger" betreibt.
Die Digis verschlucken hauptsächlich die anders abgestimmten Filterkondensatoren.
Nicht richtig. Die Filterkondensatoren sind anders, weil der neue SID in HMOS-Technik gefertigt ist und sich die Schaltung dadurch ein bischen anders verhält. Die Digis werden von einem ganz anderen Schaltungsteil verschluckt, der "per Design" angepasst wurde: Der DC-Offset im Ausgang wurde entfernt, so dass die Digis praktisch nicht mehr durchkommen. Technisch handelt es sich bei den Digis nämlich um eine Design-Schwäche des alten Chips, die hat man kurzerhand entfernt. Mit den Filterkondensatoren hat das nichts zu tun.
Und jetzt der konstruktive Anteil:
Ja, man kann einen 6581 in den Sockel eines 8580 stecken. Zu empfehlen ist dann auch ein Wechsel der Filterkondensatoren von 22nF auf 470pF, damit's wirklich klingt wie in der alten Brotkiste.
Jens
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Jens bist du so nett und erklärst du mir noch einmal ganz kurz, warum der Austausch von CR7 den 8565 grillen soll ?
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Jens bist du so nett und erklärst du mir noch einmal ganz kurz, warum der Austausch von CR7 den 8565 grillen soll ?
Sicherlich weil der VIC2 dann auch 12 Volt statt 9 Volt abbekommt.
Übrigens hat der alte 6581 an seinem Audio Ausgang auch noch nen PullDown Widerstand von 1kOhm gegen Masse der 8580 an der Stelle nicht, den sollte man also auch noch hinzu fügen!
TP
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Tepe, schau einmal in den Schaltplan den ich oben verlinkt hatte und sag mir, an welchem Pin die 9V anliegen... Ich sehe da nur 5V.
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Hehe...
Ein Fehler im verlinkten Schaltplan: VDD (Pin 13) ist falsch beschriftet, das muss +9V/12V heißen - und der 8565 braucht die 9V. Wenn man die Spannung wirklich auf 12V erhöhen will, muss man auch den VIC gegen eine alte NMOS-Version tauschen, die mit 12V arbeitet oder für den VIC nochmal eine extra Regelung einbauen oder ähnliches.
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Echt ? Miß mal die Spannung an Pin13 im Betrieb....
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...und vorallem schaut euch mal an, was Commodore selber rechts unten auf dem Plan zum Thema CR7 geschrieben hat...
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.und zum guten Abschluß noch einmal das Pinout des VIC-II. Bitte bis zur Erklärung von Pin13 runterscrollen:
PinoutHm, das ist seltsam, habe ich mich wohl geirrt. Aber dann müsste im C64-II die 12/9V-Leitung ja nur für den SID benötigt werden... und der VIC bei Heraufsetzen der Spannung fehlerfrei weiterfunktionieren. Aber dass Jens, der die Warnung ausgesprochen hat, sich auch irrt... kann ich mir nicht vorstellen ;). Der hat doch nun reichlich mehr Erfahrung als ich
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Hm, das ist seltsam, habe ich mich wohl geirrt. Aber dann müsste im C64-II die 12/9V-Leitung ja nur für den SID benötigt werden... und der VIC bei Heraufsetzen der Spannung fehlerfrei weiterfunktionieren. Aber dass Jens, der die Warnung ausgesprochen hat, sich auch irrt... kann ich mir nicht vorstellen ;). Der hat doch nun reichlich mehr Erfahrung als ich
So ist es aber. Jedenfalls lässt sich der C64C ohne den SID auch ausschließlich mit 5 V betreiben, was nicht möglich wäre, würde der VIC 9 V benötigen. -
Die Schaltungsunterlagen von C= sind da sogar sehr widersprüchlich. Pin 13 wird als VDD bezeichnet, das auch am SID VDD (9V) ist. Zusätzlich wird die Leitung aber am VIC mit 5V+ angegeben, was eigentlich VCC entsprechen müsste.
ftp://ftp.zimmers.net/pub/cbm/…64/250469-rev.A-right.gif
Gibt es eigentlich irgendwo ein ordentliches Datenblatt (pdf) für den 8565 ?
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Die Schaltungsunterlagen von C= sind da sogar sehr widersprüchlich. Pin 13 wird als VDD bezeichnet, das auch am SID VDD (9V) ist. Zusätzlich wird die Leitung aber am VIC mit 5V+ angegeben, was eigentlich VCC entsprechen müsste.
Das liegt an der internen Organinisation der ICs und ist C= nicht anzulasten.
siehe hier: Spannungsbezeichnung
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