Wie C64 an TFT?

Quote from Snear

Zwischen Emulator (inbesondere in Kombination mit einem USB-Joystick) und dem echten C64 am CRT ist der Unterschied schon sehr deutlich.

das hat ja erst mal nix mit Frammeister zu tun. Die Emus die ich bis jetzt probiert hatte (Vice, CCS, Hoax) haben alle mehr Lag als original C64 über S-Video am Framemeister am Acer Predator. Bei den Emus liege ich immer zwischen 4 und 6 Frames, also ein wenig besser als C64 mini. Mit der Hardware habe ich gerade mal 2 Frames Lag und das finde ich bei 50 FPS definitiv akzeptabel und ich bezweifle stark, dass das wirklich jemand merkt, wir spielen ja nicht gerade Quake3 auf Weltniveau

Quote from Ace

Sind das vertikale Streifen ? Lässt sich das wie beim Framemeister abstellen ?

du wieder

Quote from Ace

Sind das vertikale Streifen ? Lässt sich das wie beim Framemeister abstellen ?

Nein, nur mit einem Modulator Ersatz

Quote from tulan

Nein, nur mit einem Modulator Ersatz

Oder mit nem Lumafix64 dazu.

Quote from Unseen

Versuch mal ein anderes Netzteil für den Retrotink zu verwenden. Vielleicht auch probeweise mal ein Akku mit USB-Anschluss falls vorhanden.

Ich hatte das Teil voher am USB Port des TVs/Monitors. Jetzt habe ich ein separates Netzteil verwendet.
Das gleiche Problem. Wenn ich die auf dem Taster Drücke an dem ich zwischen SW usw. umschalten kann und ich wieder bei Farbe angekommen bin, das sind die Störungen für einen Moment weg. Und dann wieder da

Heute ist mein Retrotink angekommen und ich habe es gleich ausprobiert. Zunächst hatte ich das Problem hier:

Quote from Mor33z

Ich habe das Teil auch schon im Einsatz. Und diagonale Störungen im Bild.
Schaut euch mal das Video im Anhang an. Die Streifen gehen über den ganzen Bildschirm. Ich den RetoTINK schon an zwei Displays getestet. Das gleiche verhalten.

Das Board war ein Reloaded MK2. Dann habe ich mal einen C64-II (Assy 250469 mit Ersatzmodulator Rev2) und hatte ein einwandfreies Bild. Ich habe dann mal ein bisschen hin- und hergetauscht. Von den 4 VICs, die ich hier habe (alle 8565R2) haben im C64-II alle 4 streifenfrei funktioniert. Im Reloaded MK2 haben zwei Stück diese diagonalen Streifen gemacht und 2 liefen einwandfrei. Gleiches Ergebnis wenn ich einen Lumafix dazwischenstecke. Das Display (zwei Stück ausprobiert) macht keinen Unterschied und die Anschlussart (Composite oder S-Video) haben am Ergebnis auch nichts geändert.

Logische Schlussfolgerung: Stromversorgung, Display und Kabel sind nicht das Problem. Es muss ein Zusammenspiel zwischen VIC und Platine sein, dass dem Retrotink nicht gefällt. Lumafix ändert nichts. Ersatzmodulator schadet nicht.

Hier nochmal kurz meine Eindrücke vom Retrotink:

Standbild ist sehr gut, minimale Fransen an der rechten Seite. Scrolling ist butterweich. Mein Monitor erkennt die Frequenz korrekt als 50.2Hz, so dass auch keine gelegentlichen Ruckler auftauchen. Das einzige, was jetzt noch stört, ist die Abklingzeit des TFTs, so dass beim Scrollen mit hohen Kontrasten ein deutliches Nachleuchten zu erkennen ist. Angeblich hat mein Display eine Reaktionszeit von 3ms, was ich bei dem starken Nachleuchten aber stark bezweifle. Nun ja... vermutlich misst jeder Hersteller die Reaktionszeit anders.

Latenz konnte ich keine feststellen und ich bin da - wie man an meinen vorherigen Beiträgen sieht - sehr empfindlich.

Das Bild kommt insgesamt nicht ganz an das einer guten Röhre heran, ist aber absolut zufriedenstellend und um Welten besser als den TFT direkt mit S-Video zu füttern...

Quote from Snear

vermutlich misst jeder Hersteller die Reaktionszeit anders.

Meist ist da irgend Grey-to-Grey-Wert angegeben. Von weiß auf schwarz brauchen die meist deutlich länger....

Quote from Snear

Heute ist mein Retrotink angekommen und ich habe es gleich ausprobiert. Zunächst hatte ich das Problem hier:

Das Board war ein Reloaded MK2. Dann habe ich mal einen C64-II (Assy 250469 mit Ersatzmodulator Rev2) und hatte ein einwandfreies Bild. Ich habe dann mal ein bisschen hin- und hergetauscht. Von den 4 VICs, die ich hier habe (alle 8565R2) haben im C64-II alle 4 streifenfrei funktioniert. Im Reloaded MK2 haben zwei Stück diese diagonalen Streifen gemacht und 2 liefen einwandfrei. Gleiches Ergebnis wenn ich einen Lumafix dazwischenstecke. Das Display (zwei Stück ausprobiert) macht keinen Unterschied und die Anschlussart (Composite oder S-Video) haben am Ergebnis auch nichts geändert.

Logische Schlussfolgerung: Stromversorgung, Display und Kabel sind nicht das Problem. Es muss ein Zusammenspiel zwischen VIC und Platine sein, dass dem Retrotink nicht gefällt. Lumafix ändert nichts. Ersatzmodulator schadet nicht.

vielleicht liegt es am DCDC Wandler im Reloaded oder am Gray Dot Bug des VIC?

Quote from tulan

Gray Dot Bug des VIC?

Der kann es nicht sein, das ist ganz was anderes.

Also mein ReloadedMK2 läuft mit einem alten VicII ohne Probleme. Das sieht einwandfrei aus.

Auf dem Reloaded sollte aber die aktuelle Firmware drauf sein, damit die Chips auch alle korrekt erkannt werden.

könnte mir schon vorstellen, dass einige neue VIC diese Dots erzeugen, die aber auch Röhren oder ähnlichem nicht erkennbar sind.

Oszi Messung macht schlauer.

Quote from tulan

vielleicht liegt es am DCDC Wandler im Reloaded oder am Gray Dot Bug des VIC?

du hast recht Display und Kabel sind nicht das Problem. Ich habe mir jetzt einen 2. C64 (MK2) genommen und die VICs gegenseitig getauscht. Jetzt ist das Problem scheinbar auf beiden Boards (MK2) verschwunden. Vielleicht der Nullkraftsockel ? Nicht richtig fest ? Ich teste weiter.

Quote from tulan

vielleicht liegt es am DCDC Wandler im Reloaded oder am Gray Dot Bug des VIC?

So gerade eben wieder eingeschaltet und das gleiche Problem. Ich haben jetzt den VIC (8565R2/3991 22) gegen einen (8565R2/0789 22) getauscht. Mal sehen wie lange das gut geht.

hab in meinen assy 466 wieder den original tuner drin nachdem ich mit allen replacements nur schlechte ergebnisse bekommen habe. hier mal ein neues bild per retrotink damit kann man zufrieden sein.

Grüß euch
hier wie vor ner Zeit versprochen mein Ersteindruck zum
RetroTink X2
Hab ich heute beim Zoll Landshut abholen dürfen, (war ja klar) Niederbayern halt

Also gleich von ungemoddetem ALDI C64, nach 2011 Toshiba REGZA TV gestöpselt

und sauberes schwarz weiß Bild gehabt. Am TINK von Composite/FBAS? auf S-Video

umgeschaltet und das gleiche nochmal in Farbe.

Bild macht einen sauberen leicht verwaschenen Eindruck, ist ja auch klar , muss ja immer

noch von 576p auf 1080p interpoliert (hochgerechnet) werden.

Farben kommen sauber und kräftig rüber.

Zur Eingabeverzögerung kann ich nach kurzem Antesten sagen
Ist für mich ganz leicht spührbar, aber was wichtig ist, nicht störend.
Bin was das angeht durch meine 30+ Zockerjahre auch etwas hypersensibel.

Sieht alles bisher recht gut aus und ist für mich eine gangbare Lösung

Grüße

Quote from eadzon64

Zur Eingabeverzögerung kann ich nach kurzem Antesten sagen
Ist für mich ganz leicht spührbar, aber was wichtig ist, nicht störend.
Bin was das angeht durch meine 30+ Zockerjahre auch etwas hypersensibel.

das liegt dann aber am Fernseher, der Retrotink hat kein Lag.

Ganz genau. Das Teil ist ein Line Doubler, kein Video Scaler.

was IHR ned sagt

selbst der Chen spricht von 3-4 lines verzögerung und klar der LCD/LED
aber
passt schon