Wie C64 an TFT?

Es gibt 1.160 Antworten in diesem Thema, welches 286.212 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (5. Juni 2021 um 01:18) ist von HurricaneMick.

  • Wie kommst du denn zu dieser Schlussfolgerung?
    Im Impressum stehen verschiedene Namen in verschiedenen Städten!

    In dem man das Impressum nicht liest und sich von Namen leiten lässt :schande:
    O.K.
    Verwenden zwei verschiedene Hersteller, den fast gleichen Web-Namen. Wieder was gelernt.


    Und außerdem sehe ich gerade das ich einen C64C habe.

    Spielt doch keine Rolle.

    Gruss C=Mac.

  • welcher wäre da zu empfehlen?

    Ich habe für den Zweck gute Erfahrungen mit einem Extron RGB 107 gemacht, aber es gibt sicherlich auch andere brauchbare Lösungen.

    10 x=rnd(-1963):fori=1to81:y=rnd(1):next
    20 forj=1to5:printchr$(rnd(1)*16+70);:next
    30 printint(rnd(1)*328)-217

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  • C64, Framemeister und die Streifen; )

    Auch ich habe die Erfahrung gemacht, das der Framemeister die typischen Streifen und Raster, die besonders bei der Assy 250469 sehr störend sein können, weitestgehend eliminiert.
    Ich erinnere an meinen Post mit Bildvergleich wo ich nach dieser Eindeckung ziemlich entzückt war; ) :

    "Ich habe eben eine für mich so herausragende Eindeckung mit dem C64 und dem Framemeister gemacht, dass ich sie niemandem vorenthalten möchte."
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    Auf Nasenabstand sieht man noch ein wenig Streifen, auf normalen Sitzabstand so gut wie keine und das ohne Lumafix; )
    Ich kann diese Beobachtung deshalb bestätigen.
    Keine Ahnung wie der Framemeister das hin bekommt, aber er macht es; )

  • C64, Framemeister und die Streifen; )

    Auch ich habe die Erfahrung gemacht, das der Framemeister die typischen Streifen und Raster, die besonders bei der Assy 250469 sehr störend sein können, weitestgehend eliminiert.
    Ich erinnere an meinen Post mit Bildvergleich wo ich nach dieser Eindeckung ziemlich entzückt war; ) :

    "Ich habe eben eine für mich so herausragende Eindeckung mit dem C64 und dem Framemeister gemacht, dass ich sie niemandem vorenthalten möchte."
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    Auf Nasenabstand sieht man noch ein wenig Streifen, auf normalen Sitzabstand so gut wie keine und das ohne Lumafix; )
    Ich kann diese Beobachtung deshalb bestätigen.
    Keine Ahnung wie der Framemeister das hin bekommt, aber er macht es; )

    Ja , das ist in der Tat kurios und das ganz ohne Lumafix und Co.

  • Sind beides die gleichen Kabel, jedenfalls von den Bilder her, einfach verschiedene Steckerfarben.
    Warum der Hersteller verschiedene Versionen anbietet und verschiedene URL's verwendet, weiss wahrscheinlich auch nur er selbst.

    Sorry, wurde schon beantwortet: Zwei verschiedene Betreiber.

  • Auch ich habe die Erfahrung gemacht, das der Framemeister die typischen Streifen und Raster, die besonders bei der Assy 250469 sehr störend sein können, weitestgehend eliminiert.
    Ich erinnere an meinen Post mit Bildvergleich wo ich nach dieser Eindeckung ziemlich entzückt war; ) :

    die kann man sich aber auch anzeigen lassen. Ich dachte unter Video_Set - Filter Level, müsste ich mal schauen. In meinen Videotest vom reloaded mk2 sieht man das ungefilterte Bild: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

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  • Dann habe ich mal einen 'lag test' gemacht um zu schauen, wie weit man von der Röhre weg ist. Siehe Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.
    Kurze Erklärung, das Video ist Zeitlupe mit 10% Geschwindigkeit. Die LED vom SD2IEC und der Rand sollten synchron blinken. Das ist natürlich nicht der Fall.
    Mein Monitor hat laut Toms Hardware eine Verzögerung von 34 ms bei 100 Hz, der Framemeister gibt aber nur 50 Hz aus, also werden es wohl 68 ms sein. Im Video habe ich zwischen 80-100 ms Verzögerung (umgerechnet auf reale Geschwindigkeit), somit bleiben für den Framemeister noch irgendwas um die 30 ms, was den 1,2 frames entspricht, die irgendwer anders mal ermittelt hat. Insgesamt also knapp 5 Frames Verzögerung insgesamt. Klingt viel, macht sich aber so nicht wirklich bemerkbar, zumindest nicht bei mir, bin kein Hardcorezocker auf dem 64er ;)

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  • die kann man sich aber auch anzeigen lassen. Ich dachte unter Video_Set - Filter Level, müsste ich mal schauen. In meinen Videotest vom reloaded mk2 sieht man das ungefilterte Bild: Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen.

    Das kann ich bestätigen.

  • 5 Frames sind für schnelle Actionspiele aber deutlich zuviel. Ok, für RPGs oder Adventures ist das zu vernachlässigen. Um dein exaktes Lag vom Monitor zu testen wäre so ein Device hilfreich.

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    edit: Was aber bei PAL leider nichts bringt. Das Teil läuft nur in 60Hz.

  • 5 Frames sind für schnelle Actionspiele aber deutlich zuviel. Ok, für RPGs oder Adventures ist das zu vernachlässigen. Um dein exaktes Lag vom Monitor zu testen wäre so ein Device hilfreich.

    5 Frames sind aber auch der worst-case mit sehr defensiver 'Messung'. Ich denke mit einem rasterzeilengenauen Testprogramm lässt sich das besser ermitteln, das Basicprogramm schaltet ja irgendwann den Rand um, das müsste genau gesynct mit dem Bildanfang geschehen, dann könnte man wirklich sehen wo das Delay liegt. Grundsätzlich kommt man an dem lag bei TFTs halt nicht drumrum, die Frage ist nur wie schlimm ist es. Die meisten TFTs sind beim Upscaling halt deutlich langsamer als der Framemeister.
    Und generell wüsste ich jetzt kein Spiel auf dem 64er wo ich solche 'action' habe, dass es auf 2 oder 3 Frames ankommt. Am PC spiele ich die meisten Sachen mit 100 fps, aber da reden wir über Ego Shooter ala Quake3Arena oder Doom, und selbst da bin ich aus dem Alter raus wo ich felsenfest behaupten würde, dass es am lag liegt, wenn ich nicht treffe ;)

    edit: Was aber bei PAL leider nichts bringt. Das Teil läuft nur in 60Hz.

    Ja, hatte ich auch schon gesehen. Ein vernünftiges 'Blinkeprogramm' würde schon ausreichen aber das bekomme ich so spontan in Assembler nicht hin...

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  • Einfach einen modernen Gamer TFT mit niedriger Reaktionsgeschwindigkeit nehmen :D

  • Auf Nasenabstand sieht man noch ein wenig Streifen,

    Na bitte, was ich gesagt habe!! :D Und Ace sagt doch glatt zu mir, ich solle meine Sehhilfe nehmen, da sieht er mal wie gut ich noch sehen kann. :)

    Ja , das ist in der Tat kurios und das ganz ohne Lumafix und Co.

    Teste doch mal mit Lumafix und Co :search:
    Aber Spaß beiseite, der Framemeister scheint wohl derzeit das Nonplusultra zu sein!! Danke für die Tips. 8o

    "Eines Tages wird man offiziell zugeben müssen, daß das, was wir Wirklichkeit getauft haben,
    eine noch größere Illusion ist als die Welt des Traumes."
    Salvador Dali (1904-1989)
    Avatar: Copyright 2015 by Saiki

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  • Na bitte, was ich gesagt habe!! :D Und Ace sagt doch glatt zu mir, ich solle meine Sehhilfe nehmen, da sieht er mal wie gut ich noch sehen kann. :)

    Schwafelnase. Schau Dir die Bilder an. Fertig :winke:

  • Habe mir gerade mal eine Framemeister bestellt :thumbsup:

    Dann kann ich mir das auch mal anschauen ....


    VG
    Mo

    ----------------------DRAFT---------------------
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    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. 500+
    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. 500
    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. Reloaded 6x

    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. 2x

    Bitte melde dich an, um diesen Link zu sehen. ne ganze Menge

  • Sehr interessantes YT-Vergleichvideo!
    Das sind ja wirklich gravierende! Unterschiede zwischen den verschiedenen Versionen!
    Mich stört übrigend dieses dot -Raster oder wie man es nennen mag, mindestens genauso wie wie Streifen.
    So wie es aussieht, werden bei mir demnächst wohl einige Modifikationen anstehen; )
    Eines meiner Ziele wird es sein, auch ohne die entsprechende Einstellung über den Framemeister ein möglich raster und streifenfreies Bild hinzubekommen.
    Auch wenn ich mir dafür ein relaoded mk2 -Board besorgen muss.
    Schön wäre es, wenn man eine 469 soweit modifzieren könnte, dass es auch damit funktioniert.
    Gideon scheint da auch etwas in der Mache zu haben: Ein Board mit integrierter Ultimate.
    Auch da wäre natürlich interessant wie das Bild ist.
    Was mich in dem Zusammenhang auch noch beschäftigt, ist die Frage, ob die länge des S-Video-Kabels auch Einfluss auf die Bildqualität hat.
    Ich benutze in der Regel immer gerne etwas längere Kabel.

    Input-lag ist natürlich nie gut, auch wenn mir bis jetzt mit dem C64 beim Framemeister kein störender aufgefallen ist.
    Was mir auffällt, ist allerdings das bei mir Laufschriften oft leicht ruckeln, das passiert jedoch auch, wenn ich den C64 direkt an den LCD anschließe.
    Wird wohl irgendwie an der Glotze liegen.

    Es bleibt also weiterhin spannend; ) Mal schauen was sich da noch so tut.

  • Auch wenn ich mir dafür ein relaoded mk2 -Board besorgen muss.
    Schön wäre es, wenn man eine 469 soweit modifzieren könnte, dass es auch damit funktioniert.

    Aus meiner Sicht nehmen sich reloaded mk2 und modifiziertes 469 Board nichts, im Gegenteil, ein 469er Board mit Modulator Mod V3, Spulenfix und 8565er VIC sieht besser aus. Kostet vor allem auch deutlich weniger, selbst wenn man noch ne Mixsid draufpackt :)

    Was mich in dem Zusammenhang auch noch beschäftigt, ist die Frage, ob die länge des S-Video-Kabels auch Einfluss auf die Bildqualität hat.
    Ich benutze in der Regel immer gerne etwas längere Kabel.

    definitiv, lange Analogkabel sind immer Mist, es kommt zunehmend zu Unschärfen, Farbsäumen und Schatteneffekten

    Was mir auffällt, ist allerdings das bei mir Laufschriften oft leicht ruckeln, das passiert jedoch auch, wenn ich den C64 direkt an den LCD anschließe.
    Wird wohl irgendwie an der Glotze liegen.

    Dann wird das wohl ein 60 Hz Display sein. Bei 50 Hz sollte da gar nichts ruckeln oder der S-Video Wandler/Upscaler ist Mist.

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  • Einfach einen modernen Gamer TFT mit niedriger Reaktionsgeschwindigkeit nehmen

    google doch mal nach Acer Predator X34A, ist zwar nun nicht der allerneuste aber da ist schon recht viel 'Gamer TFT' ;)

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  • google doch mal nach Acer Predator X34A, ist zwar nun nicht der allerneuste aber da ist schon recht viel 'Gamer TFT' ;)

    Haha. DAS Teil ist mir gut bekannt und kommt bald hier her :thumbsup:

  • Aus meiner Sicht nehmen sich reloaded mk2 und modifiziertes 469 Board nichts, im Gegenteil, ein 469er Board mit Modulator Mod V3, Spulenfix und 8565er VIC sieht besser aus. Kostet vor allem auch deutlich weniger, selbst wenn man noch ne Mixsid draufpackt


    Sehr interessant! Danke für die Info, ich glaube das wird dann wohl mein nächstes Projekt; )

    Ja, das die Kabellänge Einfluss hat, hatte ich schon befürchtet; ( Mein derzeit verwendetes S-Video -Kabel ist ca. 3 Meter lang. Mit kurzen Kabel ist man leider auch sehr unflexibel.


    Dann wird das wohl ein 60 Hz Display sein. Bei 50 Hz sollte da gar nichts ruckeln oder der S-Video Wandler/Upscaler ist Mist.


    Tja, ist ein Samsung 55" LCD-TV. Ist jetzt auch nicht so dass es ruckelt wie ein Kuhschwanz. Mir fällt es aber auf, wenn ich bei Demos die Laufschrift längere Zeit beobachte, da ist dann öfter mal ein Ruckler zu sehen.