letzter Beitrag von Retrofan am
Mit dem Bootloader hab ich die Erfahrung gemacht, dass er mit bestimmten Karten nur "manchmal" geht, also man einige wenige bis einige viele Anläufe braucht, bis er die Firmware findet. Nun am Samstag hatte ich es mit einer original Sandisk 2GB MicroSD versucht, die in der Vergangenheit im SD2IEC immer auf Anhieb geflasht hat. Im MMC2IEC 1.4 und 1.6 wollte sie nicht. Ich war schon am Bootloader und Fuses neu aufspielen und setzen, dann ging es plötzlich doch ein einziges Mal 
Dann hab ich andere SD Karten durchprobiert und mit einer Kingston 2GB SD Card ging es dann auf Anhieb bei jedem Versuch sowohl in MMC2IEC 1.4 und 1.6. Damit will ich sagen, dass es mitunter nicht nur an der Formatierung der Karte liegt ...
Zorros Platine hab ich kurz gesehen, die war doch nicht mit Nieten durchkontaktiert?
Nieten??! Nö, das war ein ganz anderer Thread.
Heute ist mein FE3 angekommen! 
Erstmal dickes Lob, die Aufbau Anleitung ist grandios!! 
Selbst ein Hardware DAU wie ich kann das spielend bewältigen, selbst meine kleine Nichte könnte das (sagt sie, ich wollte das nicht testen).
+ Aufbauzeit etwas über 70 Minuten, bei 5 Kaffetassen (die andere Nervenberuhigung ist eher was für meine Frau, schönen Dank von ihr).
+ Es gab keine Unklarheiten.
+ Was ich jetzt noch kaum glauben kann: - gelötet, eingesteckt, läuft!!!
Kleine Unklarheiten, "fast Pannen", Missgeschicke:
An diesem Punkt misst man keine 3300 Ohm ...
Die 0 Ohm, wenn die Karte drin ist ...
... löst beim unaufmerksamen Leser Verwunderung aus.
Ihr Hardwaremenschen seit sensationell. Die Widerstände mit Farbringe zu markieren ist eine Sache, diese dann völlig symetrisch aufzubringen eine Andere. Man kann den Wert auch leicht verkehrt lesen!
Früher gabs die goldenen und silbernen Abschlussringe, da war alles klarer. Super daher, dass die Werte auf dem Klebeband geschrieben wurden!
Beim raus schneiden der Mittelstege ist mir ein Sockel gleich in drei Teile zerbrochen. Die anderen haben es ausgehalten.
Wenn man den Sockel oben fest rein drückt und unten lötet, kann man sich leicht verbrennen (wenn man so patschert ist wie ich)!!
Manche Sockel haben keine Nase. Eine längere und eine kürzere Längsfräsung ersetzen die bewährte Nase der alten Sockel nicht. Zum Glück ist der Platinen Aufdruck noch gut lesbar, so gibt es auch in einem Jahr keine Unklarheiten.
Ohne Fotos wäre es mir nicht möglich gewesen, die Position der abgeflachten Ecke zu finden.
Mir, als armen überforderten Software Menschen ist hinterrücks ein SMD Bauteil unterjubelt worden!
Beim raus schneiden der Mittelstege ist mir ein Sockel gleich in drei Teile zerbrochen. Die anderen haben es ausgehalten.
Das kann ich mir bei den spröden Dingern vorstellen. Vielleicht kann man in der Anleitung einen Dremel o.ä. empfehlen, falls vorhanden?
Herzlichen Glückwunsch! 
Vielen Dank für die vielen Anregungen zur Aufbauanleitung!
Was Du mit
ZitatAn diesem Punkt misst man keine 3300 Ohm ... Die 0 Ohm, wenn die Karte drin ist ... ... löst beim unaufmerksamen Leser Verwunderung aus.
genau meinst, ist mir ehrlich gesagt nicht ganz klar.
Was ich verstanden habe ist, dass es um den SD-Slot-Anschluß Nr. 2 geht (CD=card detect).
Da wäre sicher ein separater Abschnitt hilfreich, um den Anschluß bei eingelegter bzw. nicht eingelegter Karte zu testen. War's das?
Mit den Widerständen ist das in der Tat so eine Sache... für mich sehen die alle einfach nur "blau" aus. Das rührt daher, dass bei Reichelt die Metallschichtwiderstände zwei Cent oder so billiger sind, wenn man mehrere nimmt, weshalb diese im Warenkorb gelandet sind.
Wer den Reichelt-Warenkorb bei Reichelt bestellt, bekommt die dann aber einzeln in Tütchen geliefert, wo Reichelt den Widerstand noch im Klartext aufgedruckt hat, das sollte also keine Probleme bereiten.
Für die nächsten Bausätze werde ich die üblichen Kohleschichtwiderstände nehmen, also die mit dem goldenem Ring an einer Ende, damit man nicht zwei braune links und rechts hat und sich überlegen darf, wie rum der jetzt gelegt werden will - was der Grund dafür ist, dass ich die noch im Klartext beschriftet ausliefere.
Das "derart fest geklebt, man bringt sie nicht heraus" war ein guter Stichpunkt. Nun - es ist gar nicht beabsichtigt, die Dinger heraus zu ziehen. Da reisst man eher die Beinchen aus dem Bauteil, als aus der Pappe. Beabsichtigt ist, den Draht oberhalb der Pappe abzuschneiden. Ich werde einen entsprechenden Hinweis in die Aufbauanleitung aufnehmen.
Dass die Sockel keine Nase mehr haben, sondern eine Seite anders geformt ist, finde ich auch unglücklich, darauf habe ich aber leider keinen großen Einfluß. Aber wenn man den Bestückungsdruck noch sehen kann, passt's ja. Gestaunt habe ich, dass er Dir zerbrochen ist? Den Hinweis darauf, dass die spröde sind, bzw. mit einem Dremel bearbeitet werden können, werde ich aufnehmen.
Zur Ausrichtung des PLCC-Sockels gibt es in der Aufbauanleitung diese Hinweise:
ZitatBeim quadratischen PLCC-Sockel für den CPLD unbedingt auf die Lage der abgeschrägten Ecke achten - es gibt drei abgerundete Ecken, aber nur eine abgeschrägte Ecke.
Die abgeschrägte Ecke muss in Richtung der goldenen Kontaktleiste und 40 poliger Atmel zeigen, also da, wo auch das große Loch am PLCC-Sockel ohne silberne Durchkontaktierung ist.
Ist das untergegangen oder hattest Du Verständnisschwierigkeiten? Soll man an der Formulierung etwas ändern?
Der Uhrenquarz ist auch so ein Punkt... wir haben ihn ausgewählt, weil er klein ist und damit gut unter dem Sockel plaziert werden kann. Ich muss jetzt ohnehin noch Teile bestellen und werde dabei noch zum Testen einen anderen Quarz bestellen, der längere Beinchen hat und damit "ganz normal" verlötet werden kann - damit nicht wieder jemand "hinterrücks ein SMD-Bauteil untergejubelt wird"! 
Die abgeschrägte Ecke muss in Richtung der goldenen Kontaktleiste und 40 poliger Atmel zeigen, also da, wo auch das große Loch am PLCC-Sockel ohne silberne Durchkontaktierung ist.
Nö die Beschreibung ist sehr ok. Aber da es Leute gibt die erst mal gucken und nicht lesen (Jogi 
und offenbar auch ich). Die "Kritik" bezieht sich hier eigentlich nur auf die Beschriftung der Platine.
genau meinst, ist mir ehrlich gesagt nicht ganz klar.
Was ich verstanden habe ist, dass es um den SD-Slot-Anschluß Nr. 2 geht (CD=card detect).
Da wäre sicher ein separater Abschnitt hilfreich, um den Anschluß bei eingelegter bzw. nicht eingelegter Karte zu testen. War's das?
In dem Fall habe ich mich auf die Tabelle der Messwerte bezogen. Zu dem Zeitpunkt ist NUR der SD Slot eingelötet, noch kein Widerstand. Wenn man also jetzt mit dem Ohmmeter misst, dann bekommt man nicht 3300 Ohm, DAS meinte ich.
Das Andere war mein Fehler. habe 0 Ohm gelesen und schon gemessen. Wenn ich weitergelesen hätte, wäre mir klar gewesen dass dazu die SD stecken muss.
Alles Kleinigkeiten, die mir persönlich halt aufgefallen sind ...
... wenn alles so super läuft, dann verbeisst man sich halt in Kleinkram.
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Für mich persönlich ist der Betatest gelaufen. Die drei Bugs die wir gefunden haben sind behoben, mit dem aktuellen CPLD Design läuft das Diagnoseprogramm stundenlang durch.
Ich werde mich jetzt wieder auf die Fertigstellung der Firmware konzentrieren, es sei denn es findet einer von euch noch ein Problem.
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Übrigens sind einige Fehler die eingemeldet wurden bei mir nicht nachvollziehbar. Zb. die SD Karte initialisiert immer bei mir immer sofort. Es braucht auch keine 3 Sekunden, wenn ich einschalte und sofort F3 drücke schmiert da nix ab?
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Noch eine gute Neuigkeit: TLR hat mir eine VICE Version geschickt, wo die FE Emulation noch perfekter ist, - das flashen kann jetzt auch simuliert werden!!
Die Final Expansion Emulation ist genial! Mir hilft sie auch die Firmware weiter zu entwickeln und Fehler zu finden.
wenn alles so super läuft, dann verbeisst man sich halt in Kleinkram.
Übrigens sind einige Fehler die eingemeldet wurden bei mir nicht nachvollziehbar.
Die beiden Aussagen passen nicht so ganz zusammen. Fehler, die nur bei anderen auftreten, sind immer etwas nicht zu unterschätzendes - jedenfalls, wenn man sie ernst nimmt.
das flashen kann jetzt auch simuliert werden!!
Bedank Dich bei Hannu Nuotio, der hat sich mit dem Datenblatt des Am29F040 hingesetzt und alles nachimplementiert. Getestet und verglichen haben wir das dann mit EF. Die Emulation läuft "besser" als der Originalchip in der Am29F040B-Revision, es funktioniert nämlich z.B. auch Chip-Erase
Die beiden Aussagen passen nicht so ganz zusammen. Fehler, die nur bei anderen auftreten, sind immer etwas nicht zu unterschätzendes - jedenfalls, wenn man sie ernst nimmt.
Die beiden Aussagen beziehen sich auch auf unterschiedliche Dinge. Mit perfekt war Nils Aufbauanleitung gemeint, der SD Startfehler wurde eh schon diskutiert, - es scheint wohl irgendwie von der SD Karte abzuhängen?
Getestet und verglichen haben wir das dann mit EF.
Wie geht es denn dem "Schwesternprojekt"? Ich freue mich schon auf den Betatest der easyflash!
In dem Fall habe ich mich auf die Tabelle der Messwerte bezogen. Zu dem Zeitpunkt ist NUR der SD Slot eingelötet, noch kein Widerstand. Wenn man also jetzt mit dem Ohmmeter misst, dann bekommt man nicht 3300 Ohm, DAS meinte ich.
Autsch... na klar, da hast Du völlig Recht! Das muss noch geändert werden.
Wenn die Widerstände noch nicht eingelötet sind, sind die Testpunkte leider recht verstreut auf der Platine. Ich denke, es ist sinnvoller, erst die Widerstände mit einzulöten und dann den SD-Slot zu testen - dann liegen alle Anschlüsse am Atmel und sind leichter zu finden.
der SD Startfehler wurde eh schon diskutiert, - es scheint wohl irgendwie von der SD Karte abzuhängen?
Ja, so sehe ich das. Ist aber offenbar eine seltene Erscheinung.
Selbstverständlich wird dieser Fehler ernst genommen. Alle Ungereimtheiten oder Fehler wurden und werden mit Unseen als Entwickler der SD2IEC-Firmware abgeklärt.
Ist aber offenbar eine seltene Erscheinung.
Da gebe ich dir Recht.
Ich habe alle meine Karten zusammen gekratzt, SD, mikro SD, alle möglichen Arten und Kapazitäten. Es gibt welche die gar nicht gehen, egal wie sie formatiert werden. Aber die Karten die gehen, die laufen perfekt bei mir!
Nochmals grosses Lob an das SD2IEC Design und natürlich der SD2IEC Firmware! Extrem robust, ob Jiffy oder normales IEC, - genial!
Da gebe ich dir Recht.
Ich habe alle meine Karten zusammen gekratzt, SD, mikro SD, alle möglichen Arten und Kapazitäten. Es gibt welche die gar nicht gehen, egal wie sie formatiert werden. Aber die Karten die gehen, die laufen perfekt bei mir!
Nochmals grosses Lob an das SD2IEC Design und natürlich der SD2IEC Firmware! Extrem robust, ob Jiffy oder normales IEC, - genial!
Vielleicht sollte ich mal meine Meldung nochmal konkretisieren. Es geht mir nicht darum, dass evtl. manche SD-Karten erst nach ein paar Sekunden erkannt werden.
Ich hatte schon vorher angemerkt, das bei fehlendem Laufwerk (IEC-Kabel ausgesteckt) der Rechner hängenbleibt. Warum kann ich mit einem normalen Dos Befehl eine Fehlermeldung bekommen und per Wedge nicht, bzw warum hängt dann der Diskloader?
Dass eine SD-Karte, die halt ein paar Sekunden zur Initialisierung braucht, das gleiche Problem zeigt ist nur zufällig gesehen worden und nicht das eigentliche Problem.
Es liegt nicht an der SD2IEC implementierung, da die Fehlermeldung vom Betriebssystem kommt. Auch wenn es nicht oft vorkommt, dass ein solcher Fehler vorkommt, so ist es möglich. Und wenn es auch nur eine Kleinigkeit ist, dann sei doch froh, dass keine gröberen Fehler gefunden worden sind. Die künftigen Abnehmer werden dann ebenso auf diesen Kleinigkeiten rumreiten. Ich kenne das leidlich aus dem Berufsleben.
Das SD2IEC läuft prima. Das Problem scheint mir in der Firmware (Wedge/Diskloader) zu liegen.
Zur reproduktion des Fehlers:
1. FE einstecken (ohne das IEC-Kabel einzustecken)
2. VC20 einschalten
3. F7 drücken
4. in der Wedge @<RETURN> eingeben.
-> und der Rechner hängt. Noch Fragen?
Ja, das mit dem fehlenden Kabel ist Absicht. Man muss halt nicht nur alle möglichen, sondern auch alle unmöglichen Fälle abdecken. Und eine Fehlermeldung auszugeben sollte doch nicht so schwer sein.
Ich hoffe meine Ansprüche sind nicht zu hoch.
Übrigens ein Emulator ist für die Entwicklung und zur Fehlersuche gut, aber nur bis zu einem bestimmten Punkt. Wenn sich die Hardware nämlich anders verhält wie der Emu. Soll heissen, wenn es im Emu funktioniert muss es nicht auch auf der Hardware funktionieren.
EDIT: sorry, ich sehe, das ist ein wenig off-topic, da dies hier ja der Aufbau thread ist.
Das Problem mit der fehlenden "device not present" Status Abfrage ist auf der ToDo. Ebenfalls die fehlende Abfrage der Stop Taste.
Meine Aussage den Fehler nicht nachvollziehen zu können, bezog sich rein auf den 3 Sekunden nach Einschalten Effekt.
Ok, ich habe da auch etwas missverstanden. Sich in Kleinigkeiten verbeissen hatte ich auch falsch verstanden und hatte gedacht, nun passiert nichts mehr. Aber dem ist ja nicht so. Also alles klar soweit.
Ich bin überrascht - da schaut man mal ein paar Wochen nicht hier rein und das Teil entwickelt sich zu einem Monster
Ich hätte da demnächst für kleines Geld ein paar Atmel ATF1504ASV (3.3V-Typen die aber 5V-tolerant sind) abzugeben. Wenn die in diesem Design laufen, wäre sicherlich Euer Preis wesentlich günstiger.
Falls momentan die 5V-Variante zum Einsatz kommt: Keine Angst vor 3.3V! Es geht hier lediglich um die Versorgungsspannung, die auf 3.3V gesenkt werden muss. Was aus den Ausgängen kommt, kann direkt mit dem Rest der 5V-Logik verbunden werden. Falls um-designt werden muß, bin ich gern behilflich.
Jens
Das sind exakt die Typen die im FE3 laufen. Wir können per Jumper umschalten zwischen 5V und 3,3V, meines läuft perfekt mit 3,3V. Mal mit For() reden, keine Ahnung wieviele 1504 der von Digikey geordert hat.
Aber sonst lassen sich die auch bestimmt mit dem 8 Bit baby zusammen verkaufen, ich hätte mir das gewünscht wo ich meine 8 Bit Babys geordert habe.
Vielleicht kommt die Woche auch endlich mein Galep PLCC Adapter, dann kann ich die ganzen verschossenen Typen wieder löschen
keine Ahnung wieviele 1504 der von Digikey geordert hat.
Ouch - die Preise da sind ja jenseits von Gut und Böse - und da kommt die Einfuhrumsatzsteuer noch drauf! Also ich werde nächste Woche ca. 130 Stück haben, die ich für 1,70 EUR/Stück abgeben würde. Inklusive Steuer natürlich. Die Teile werden von einem professionellen Dienstleister abgelötet und gesäubert, werden also nicht "neu" sein, aber für den Einsatz in einem Sockel immer noch bestens.
Jens
Mal mit For() reden, keine Ahnung wieviele 1504 der von Digikey geordert hat.
Niedliche 18, von denen knapp ein Drittel raus ist.
Ouch - die Preise da sind ja jenseits von Gut und Böse - und da kommt die Einfuhrumsatzsteuer noch drauf! Also ich werde nächste Woche ca. 130 Stück haben, die ich für 1,70 EUR/Stück abgeben würde. Inklusive Steuer natürlich.
edit: Wenn sich jetzt jemand fragt, warum ich die bei Digikey "so teuer" eingekauft habe: man kann die Dinger auch für 1,70 Euro in "neu" haben. Aber dann in solchen Mengen, wo wir auch nicht mal annähernd dran kämen, entsprechende Anzahl Final Expansion zu verkaufen.
Die Teile werden von einem professionellen Dienstleister abgelötet
Abgelö ...? Sprechen wir nicht von PLCC?
Viel verstehe ich ja nicht von Elektronik, also bitte Nachsicht mit einem DAU wie mich, falls wieder mal dumme Fragen dabei sind.
Kann man PLCC löten? Wenn nicht PLCC, kann man auf der FE3 Platine auch was anderes verwenden?
