letzter Beitrag von Spider1982 am
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Hier gibt es einen Super-spannenden Artikel über die heutige Produktion von Kassetten.
Wichtiges Zitat:
The production of “pancake”, the bulk magnetic tape which is cut and wound into cassettes, languished as well. A 2005 Library of Congress study on the long-term availability of tape components revealed a dire situation: Seihan and SKM, once reliable pancake producers in Korea, were both found to be “financially unstable [and] technically bankrupt,” while a complicated tangle of European sources for tape had questionable futures. By all accounts, the only company currently producing raw bulk tape is the (hilariously named) ACME in China.
Hab heute mal geguckt. Neben den Leerkassetten von Maxell gabs im Saturn am Alexanderplatz tatsächlich nur noch bei Kinderhörspielen einige MCs (Bibi Blocksberg, Benjamin Blümchen und Bibi und Tina) that's it.
Da die Produktion aber - soweit ich weiss - nicht so kompliziert, wie die von Disketten ist, dürfte es einfacher sein, sie wieder aufzunehmen, wenn der Bedarf wächst. -
Hier gibt es einen Super-spannenden Artikel über die heutige Produktion von Kassetten.
Wichtiges Zitat:
Hab heute mal geguckt. Neben den Leerkassetten von Maxell gabs im Saturn am Alexanderplatz tatsächlich nur noch bei Kinderhörspielen einige MCs (Bibi Blocksberg, Benjamin Blümchen und Bibi und Tina) that's it.Da die Produktion aber - soweit ich weiss - nicht so kompliziert, wie die von Disketten ist, dürfte es einfacher sein, sie wieder aufzunehmen, wenn der Bedarf wächst.
Es ist ja wie bei den Schallplatten! Irgendwer hatt sicher ne Produktionsanlage irgendwo eingemottet und wartet nur darauf das es wieder aufwärts geht
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Es gibt noch Hersteller. Die der Fragezeichen sind doch auf Tape... und werden noch produziert (soweit ich weiß)
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Ja gibt es - siehe Post 172
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Es gibt ja für spulenband für Tonband noch zwei Hersteller :
Rtm (ehemals rmg, ehemals emtec, ehemals BASF) und dann noch atr, die wohl bänder produzieren, die den ehemaligen ampex bändern identisch sein sollen.
Spulenband findet immer noch in einigen Studios Anwendung und zudem gibt es einen stark wachsenden Liebhaber Bereich.In Endeffekt ist kassettenband ja auch eine eisenoxyd Emulsion auf einem etwas dünneren träger.
Wenn diese Hersteller wollten, könnten die das bestimmt auch produzieren.Cro2 Band ist da wohl doch etwas anders. Ich erinnere mich an eine Anfrage bei rmg, ob sie noch breites Chrome Band Herstellen würden, bei entsprechender Abnahme bzw kostendeckung. Dies wurde zum damaligen Zeitpunkt verneint mit der Angabe, dass man nicht mehr in der Lage sei, so eine Emulsion zu produzieren.
Ob dies nun nur an Material, knoff hoff, oder schlichtweg der "Lust" lag, kann ich aber nicht sagen.Gruß C-Man
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es werden also keine TYP II und IV Kassetten mehr hergestellt sondern nur noch die billigen Ferro Typ I ?
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So schaut es aus.
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Als ich - mit gleichem Pseudonym - vor über 10 Jahren hier schon mal angemeldet war, sah meine Retro-Welt noch etwas anders aus. Den plus/4 wollte ich natürlich behalten aber an irgendwelche Neukäufe habe ich überhaupt nicht gedacht. Mir ging es darum auf das Wesentliche zu Entschlacken, den Rest zu verkaufen und den Rechner dann erhaltend einzulagern. Dadurch, dass ich kurz vorher mit meinem guten Akai-Tapedeck alte Hörspielkassetten digitalisiert hatte, war mir der Niedergang der Kassettenproduktion bekannt und darum sollte natürlich auch ein Paket noch zu bekommender Leerkassetten mit in die "Zeitkapsel" (für die 1531).
In der Tat entwickelte sich die 264er Scene aber ganz anders als von mir erwartet. Ein Jahr später schon erschien - seit 20 Jahren das erste Mal wieder - mit "Adventures in Time" tatsächlich ein richtiges kommerzielles Spiel auf Diskette mit allem Pipapo. Das bekam ich zwar nicht direkt mit, wohl aber als dann Mitte des Jahrzehnts plötzlich jährlich Neuerscheinungen kamen die jetzt in "Pet's Rescue" gipfelten. Ein Grund warum ich wieder hier im Forum bin (und weil plötzlich die LuheCon vor meiner Haustür entstand). Parallel habe ich aber auch immer mit einem Auge die Entwicklung auf dem Kassettenmarkt verfolgt und auch da tut sich wieder etwas. Ich wollte schon einen neuen Post verfassen, stellte aber nun fest, dass mein Post von 2009 bis vor gut einem Jahr noch lebte. Damit ist das hier eigentlich keine Wiederbelebung sondern nur mal ein Aufwecken durch Auffrischen.
Zunächst mal vorab, mir macht es an den 264ern vor allem dann Spaß, wenn ein Setup, wie vor 30 Jahren funktioniert. Ich habe daher auch die Diskettenversion von "Pet's Rescue" geordert und will an dem Rechner gar nicht mit SD2IEC hantieren. Die Kassette ist natürlich noch langsamer und für das mal schnelle Ausprobieren keine Alternative. Trotzdem sehe ich darin den Sinn der Entschleunigung, wenn man sie nur manchmal gezielt einsetzt. Etwa so wie heute noch bei der Zusammenstellung eines richtig gut durchdachten Mixtapes, dass eben nicht durchgezappt sondern durchgehört werden will. Ich wollte den 264er immer als was Besseres sehen und hatte daher alle meine originalen Kassettenspiele verkauft und nur die Diskettenoriginale behalten (und freue mich heute nagelneu zukaufen zu können). Mein Plan steht daher immer noch irgendwann mal meine Spielkäufe in chronologischer Reihenfolge wieder auf Tape zu bringen. Vielleicht hat der eine oder andere ja Lust ein Tape für einen Spielabend vorzubereiten oder nutzt das Tape einfach, wie ich es früher tat. Da hatte ich nämlich meinen Videovor-, -zwischen- und -abspann auf eine Kassette gespielt. War dann einfach simpler nur plus/4 und 1531 an den Videorekorder zu stellen.
Kurzum, auch heute mag der Eine oder Andere doch noch mal seine Datasette entstauben, den Tonkopf und das Andruckröllchen mit Isopropanol reinigen, einen neuen Antriebsriemen einziehen und dann eine Kassete neu bespielen wollen. Obwohl (Audio-)Kassetten ihre Haltbarkeit (zumindest die Guten) bewiesen haben, will man dafür dann wohl doch besser möglichst neues Band nehmen, gerade auch weil sich alte Aufnahmen evtl. nicht richtig löschen lassen und die Restaufnahmen dann die Wiedergabe stören würden.
Übrig geblieben ist nur Typ I (Normal) aber das ärgert nur Retro-Hifi-Freunde, denn für die Datasette ist ohnehin Normalband angeraten gewesen. Dazu gab es dann in der ursprünglichen Spezifikation drei unterschiedliche Banddicken. Das in den C120 war am dünnsten, C90 das mittlere und in den C60 war das dickste Band. Für das grobe Laufwerk der Datasette ist ein möglichst dickes Band angeraten also empfiehlt es sich von den Markenleerkassetten nur die C60 zu kaufen oder Konfektionierte in kürzeren Längen, wenn gar nicht so viel auf das Band soll.
Ok, genug der Vorgeschichte, doch ehe ich zur aktuellen Situation komme, möchte ich doch noch mal in die Vergangenheit abtauchen. Vor 10 Jahren war das Angebot an Leerkassetten etwas größer als heute und da habe ich aus reinem Interesse mal von jedem Modell ein Exemplar erworben und meine Einschätzung - mittels Hifi-Deck - dazu abgegeben, wenn das schon nicht jemand anders getan hatte. Hier mal ein Link zu besagtem Hifi-Forum und meinem Eintrag (dort bin/war ich als GX75_MKII unterwegs, der Typ meines Tapedecks) mit der Übersicht der angebotenen Modelle von 2009:
https://tonbandinfo.magnetofon…ic=3847.msg27192#msg27192Ich ziehe das hier vor, weil damals die Maxell UR unter den noch verbliebenen Typ-I-Kassetten am Besten abschnitt. Das war die Variante mit dem Planeten in der Mitte und der Bedruckung nicht auf der Kassettenschale sondern auf der innenliegenden Gleitfolie. Das spätere Modell, dass als letzter verbliebener heute noch in manchem Hifi-Markt zu haben ist, hat links und rechts die Beschriftung in roten Quadraten und dürfte ausschließlich noch in Panggung gefertigt werden/worden sein. Eine qualitative Bewertung dieses "Planetenmodells" befindet sich im gleichen Forum:
https://tonbandinfo.magnetofon.de/index.php?topic=3565.0Was ich damit sagen will und warum ich das mal vorgezogen habe, ist zum Einen, dass diese Kassette noch gut ist, zum Anderen aber auch, dass ich überrascht feststellte, als ich mir eine LED und Gummifüße für die 1541 in Bobbels Shop berstellte, dass er genau dieses Modell im Angebot hat und zwar zu einem deutlich günstigeren Preis als man die etwas im Conrad finden kann. Wer also mit dem Gedanken spiel noch mal originalverpackte Leerkassetten zu kaufen und noch nicht weiß ob er die in der 1530/1531 oder der Stereoanlage bespielen wird, dem kann ich nur sagen: Nicht weiterlesen sondern JETZT! HIER! KAUFEN!
https://restore-store.de/home/…ell-ur60-49025804280.htmlOk, Bestellung abgesetzt? Na, dann will ich mal auf den Istzustand eingehen. Da tut sich auch nämlich etwas. Wie ihr vielleicht wisst, hat Europa die Hörspielproduktion auf Kassette schon Anfang des Jahrzehnts eingestellt. Aber nicht komplett. Die drei Fragezeichen erschienen auch weiterhin in der Erstauflage auf Kassette zuverlässig. Nun, bis zur Folge 196 im November letzten Jahres. Letzten Freitag ist nun wieder eine neue Folge erschienen und mittlerweile gibt es da massive Zeitverzögerungen. Geht auch Europa das Magnetband aus (von mir am 18.01.2019 im Saturn Hamburg fotografiert)?
Ehrlich gesagt, ich weiß es nicht, aber keinen Grund die Hoffnung aufzugeben, denn andererseits erlebt die MC nun ein kleines Hoch im Aufwind der aktuellen kulturellen Entwicklung, wie selbst Winfuture zu Beginn des Jahres schrieb:
https://winfuture.de/news,106840.htmlAber steckt da auch für den kaufwilligen Konsumenten mehr dahinter? Ja, denn - ähnlich wie bei den Polaroid-Sofortfilmen - hat sich in den USA eine Gruppe engagierter Entwickler daran gemacht die Produktion eines neuen Magnetbandes auf die Beine zu stellen. Nach längerem Experimentieren ist das Endprodukt nun marktreif ...
https://parttimeaudiophile.com…ing-the-masters-fox-c-60/... und wird auch bald in Deutschland käuflich erworben werden können:
https://www.thomann.de/de/rtm_…pe_1.htm?ref=search_prv_1Aber ob das besser ist als die Maxell UR aus Bobbels Shop? Und schaut mal auf den Preis!
Ok, ich bin da raus, denn meine Einlagerung stammt aus der letzten Serie der TDK FE. Bis zur Aufgabe der Magnetbandproduktion stand da übrigens nicht mehr die TDK von früher hinter sondern Imation (noch bekannt als Hersteller des LS120-Laufwerks), bei dem Logo zu erkennen am "TKD Life on Record". Ich hatte mich dabei aus rein optischen Gründen für die FE entschieden, denn die Bedruckung dieser Kassette mit mit den "Riffelllinien" passt einfach hervorragend zur Beschriftung der 1531 und so wartet noch immer dieses Paket bei mir darauf eines Tages mit einer git ausgewählten Sammlung an C16-Programmen bespielt zu werden.
Nachtrag 1:
In der Zwischenzeit Ende 2016 gab es auch über der Maxell UR eine Maxell UD mit neuem Band im Retro-Design. Ganz unabhängig davon, dass die für die Datasette zu schade gewesen wäre, war die hierzulande nicht zu bekommen und wurde nur in Japan verkauft. Sehr schade, ich hätte sie gerne für ein 80er Mixtape verwendet.
https://www.maxell.co.jp/news/pdf/maxellnews_20161006.pdfNachtrag 2:
Natürlich möchte ich auch die Computerkassetten von PolyPlay nicht unterschlagen. Sicher auch eine stilechte Möglichkeit auf der Datasette zu speichern. In die Gehäuse wurde meines Wissens nach NOS-Band von der BASF eingespult. Aber so lange es die bessere Maxell UR noch bei Bobbel gibt, würde ich dort zuschlagen, danach dürfte aber PolyPlay günstiger sein als der Griff zu den neuen "Recording The Masters". -
Danke für Deinen ausführlichen Beitrag.
Ich habe mt dem U64 Board auch schon einige TAP Files zurück auf Kasetten geschrieben.Das funktioniert sehr gut.
Tatsächlich ist das benutzen der Datasette etwas sehr entschleunigendes und hat bei mir den größten emotionalen Retro Faktor.Damals am C16 plus/4 und später beim Kumpel mit getauschen Spielen am C64 mit Turbo Tape.
War das nicht toll wenn man mal wieder ein Mastertronic Tape bekam oder eine mit dem Doppeltape kopierte Version auf dem C16 ?
Wenn dann der Novaload Bildschirm erschienen,die Farben am Bildschirm tanzten und man gespannt wartete...Na was nun ? Kommt das Spiel oder ein Load Error ?! -
Ich wärme meinen Beitrag nochmal auf:
Leerkassetten konfigurierbar, Ferro- oder Chrombänder.
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Finde ich auch super.Wenn man C60 verwendet muß mam viel spulen oder verschwendet Band.
So kann man C15 oder C20 z.B. nehmen.Wenn man nur ein Spiel drauf packen möchte wohl ideal. -
hab eigentlich nie schlechte erfahrungen mit ferro von https://tapeline.info/v2/ gemacht, auch die gehäuseauswahl ist beachtlich.
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tapemuzik ist auch nicht schlecht, habe damals noch unter dem alten namen "audio service" bestellt.
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Ich wärme meinen Beitrag nochmal auf:
Leerkassetten konfigurierbar, Ferro- oder Chrombänder.
Bedenke aber, dass der niedrige Preis ein "ab" ist. Wenn ich da nur eine Ferro-Kassette C60 mit transparentem Gehäuse mit Löschschutzlasche konfiguriere bin ich auch bei EUR 1,33 ... und drei Wochen Lieferzeit.
Cool finde ich da eigentlich nur konfektionierten Leerkassetten mit Bedruckung. Leider geht das erst bei einer Mindestabnahmemenge von 50 Stück los. Aber wenn da jemand ein brandneues C16-Spiel (also ein echtes 16KB Spiel) auflegen will, dann wäre das natürlich interessant.
Oder natürlich so ein Konzept, wie "RodMän", wo ein Game gleich mal für mehrere Systeme herauskommt und das dann in einer Box mit MC für jedes unterstützte System daher kommt. Hat das von euch Multi-System-Sammlern eigentlich jemand geordert? Für mich wäre das ja nichts, weil ich - immer noch im Glauben der plus/4 ist zu höherem berufen - dort nur die Diskettenneunerscheinungen kaufe (bei einem Spiuel das aber aus dem unerweiterten C16 das letzte rausholt, könnte ich evt. doch schwach werden).
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Wenn ich da nur eine Ferro-Kassette C60 mit transparentem Gehäuse mit Löschschutzlasche konfiguriere bin ich auch bei EUR 1,33
Dafür sind die Dinger ja auch neu - das Band ist nicht NOS . Übrigens hast Du nicht in einem anderen Zusammenhang erwähnt, dass Dir etwas höhere Preise nichts ausmachen, wenn Du dafür Qualität bekommst?
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Dafür sind die Dinger ja auch neu - das Band ist nicht NOS . Übrigens hast Du nicht in einem anderen Zusammenhang erwähnt, dass Dir etwas höhere Preise nichts ausmachen, wenn Du dafür Qualität bekommst?
Mir persönlich ist der Preis bei Normalband auch nicht so relevant (was aber nich bedeutet, dass ich für Typ IV (Metal) in Hifi-Bereich die Preise bezahlen würdem die da inzwischen für eine Kassette aufgerufen werden!), es ging mir ja auch nur um den Tipp an andere Interessenten. Selber habe ich Gebinde von fünf Kassetten Maxell UR C60 und TDK "Life on Record" FE C60 aus der letzten Produktionb eingelagert und zusätzlich eine Sony HF aus der allerletzten Charge (da waren das Maxell UR mit anderer Bedruckung). Letzteres hat emotionale Gründe, denn die ersten Leerkassetten, die mir mein Vater zum C16 gab, waren die HF von 1985. Vielleicht nutze ich die also mal, um meine ersten Programmierversuche zurück zu spielen. Was ich damit sagen will, mehr Kassetten werde ich persönlich nicht brauchen.
Ach und noch was "die Dinger" sind nur in sofern neu, dass sie frisch assembled sein dürften. Die Pancakes mit dem Normalband mit BASF-Formel dürfte schon NOS sein. Oder steckt da schon RTM drin? Übrigens hoppla, ich dachte RTM (wie oben beschrieben) ist ein US-Startup aus den Quantegy-Resten. Dabei haben die doch nur die heiße Kartoffel am Ende übernommen. Ich dachte immer noch die BASF-Formeln wären nun bei Pyral und RTM ist neu.
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tapemuzik ist auch nicht schlecht, habe damals noch unter dem alten namen "audio service" bestellt.
von Audio Service habe ich auch noch 40 x 100 Minuten Chromtapes und 80 x 90 Minuten Ferrotapes da und als gut befunden
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Na, ist das zu fassen, immer noch Kassetteninteressierte hier. Nachdem ich den Thread überflogen habe, kam irgendwo zwischendrinn auch mal die Frage wer die Marktanalyse noch hat, auf die ich im ersten Posting verlinkte. Damals hatte ich die in Geocities hochgeladen, die es ja nun länger nicht mehr gibt. Da mir hier direkt die Möglichkeit zur PDF-Einbindung gegeben ist, will ich das mal nutzen und hier - aus historischen Gründen - noch mal meine Übersicht von 2009 einstellen:
Da es auch immer wieder Hifi-Interessierte gibt, stelle ich die Übersicht der Marktanalyse_Audio-Kassetten_2009_IECII.pdf (Chrom bzw. Substitut) auch mal ein, verbunden mit meiner definitiven Empfehlung diese nicht in der Datasette zu nutzen.Danach passierte bei den Markenkaufkassetten nicht mehr viel (neben dem Verschwinden vom Markt). Allerdings wechselte tatsächlich noch die Sony HF das Verpackungsdesign auf den damaligen Stand anderer Sony-Produkte und sie wurde nicht mehr von Sony selbst in Südamerika gefertigt oder assembled sondern aus dem gleichen Werk zugekauft, wie das auch Maxell tat (erkennbar an den gleichen Wickelröllchen). Da ich diese Kassette in meinem letzten Post erwähnt hatte, stelle ich hier mal die Bilder dazu ein (von 2013). So lange gab es die nicht am Markt, nicht jeder Interessierte wird die je im Geschäft gesehen haben.
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Jetzt bin ich verwirrt. Ich dachte, in dem Thread geht es um Kassetten für die Datasette? Und nicht um HiFi-taugliche Produkte. Außerdem fasse ich den Titel so auf, dass hier beleuchtet wird, wo es noch Bandmaterial für Datasettenfreunde gibt. 2009 war das Jahr, in dem der Thread entstand, von daher ist die Jahreszahl obsolet. Aus meiner Sicht sollten die Quellen 2019 (10 Jahre!) genannt werden.
Die Marktanalyse ist ja eigentlich keine, sondern eine Aufzählung der in 2009 noch verfügbaren Produkte. Eine Marktanalyse sollte IMHO aufzeigen, wie sich die Nachfrage nach Kassetten im zeitlichen Verlauf verändert hat - gerne auch aufgeteilt in Lowcost und Quality aufgeteilt. Interessant wäre, wie sich der Markt inzwischen entwickelt. OT: im Schallplattensektor hat sich in der Vergangenheit ja ebenfalls wieder ein nennenswerter Markt entwickelt ENDE OT.