ASCII Text Editoren

Es gibt 167 Antworten in diesem Thema, welches 5.267 mal aufgerufen wurde. Der letzte Beitrag (18. Oktober 2025 um 18:28) ist von Jammet.

  • Gleichzeitig halte ich es aber für übertrieben, zu fordern, dass so ein Editor mit jedem ASCII-Readme aus dem Internet kompatibel sein muss. Mir würde es reichen, wenn MEINE Texte vernünftig und verlustfrei zu bearbeiten wären.

    Ich dachte, dass es bei dem ASCII-Editor gerade darum geht, auch fremde Texte lesen und bearbeiten zu können. Und viele fremde Texte von damalstm sind halt nun mal auf genau diese 80 Zeichen ausgelegt.

    Wenn es nur um eigene Texte geht, dann klappt das mit 40 Zeichen prima. Mache ich ja wie geschrieben auch selbst so am C64. Mir ist es halt egal, dass es PETSCII ist, weil das ein Konverter in Sekunden umbiegt und mir das ausreicht. Dafür kann ich auf einen guten Texteditor am C64 zurückgreifen und muss das Rad nicht nur wegen der Kodierung neu erfinden. Aber das ist eben nur meine Sicht und wie man sieht, gibt es allein hier in Thread schon mehrere verschiedene Ansichten.

  • ich hab grad mal die readme.md's der letzten repositories angeguckt die ich auf github besucht haben

    Ich hatte Markdown-Dateien mehrfach ausgeschlossen. Da liegt der Fall komplett anders. Mir ging es um reine Textdateien.

    Aber das du in dem Moment in dem du feststellst das praktisch alle Texteditoren, selbst der von dem du glaubtest das er das nicht macht, dieses Feature doch haben, da noch zu behaupten das es in der Realität anderer Leute nicht vorkommt, das ist schon ne wilde Sache.

    Ich hatte gefragt, wie oft ihr in freier Wildbahn auf Textdateien - kein Markdown - trefft, die so formatiert sind. Es ging ja ausdrücklich um Texte, die von Dritten stammen - die also nicht nach den Regeln meiner speziellen Bubble formatiert sind. Das ist keine Aussage darüber, was "in der Realität anderer Leute vorkommt", sondern der Versuch darauf zu verweisen, welcher Einsatzfall bei einem C64-Editor wahrscheinlicher sein dürfte.

  • Ich hatte Markdown-Dateien mehrfach ausgeschlossen. Da liegt der Fall komplett anders. Mir ging es um reine Textdateien.

    Was sind denn Markdown-Texte anderes als "reine Textdateien"? In welchem Format speicherst du die ab? Also, ich verwende da .txt, keine Ahnung, was du so machst. ;)

    Und warum sollte man Markdown nicht am C64 mit einem geeigneten Editor bearbeiten wollen? Gerade das ginge mit einem eingeschränkten 40-Zeichen-Editor ohne Auszeichnungsmöglichkeiten doch ganz wunderbar, bzw. wäre DIE Lösung, einem auf dem C64 geschriebenem Text schon Auszeichnungen mitzugeben.

    Von mir wurde hier (meistens von dir) mehrfach verlangt, Beispiele zu suchen, zu zeigen und zu verlinken usw., was ich immer brav tat. Im Märchen bekommt der Protagonist nach den bestandenen Aufgaben immer die Prinzessin oder ein halbes Königreich, hier halt gar nichts, nicht mal einen C64-Editor. :cry

    Es ging ja ausdrücklich um Texte, die von Dritten stammen

    Ich weiß gar nicht mehr, wann und warum irgendwann dahin abgebogen wurde, denn das war nicht das ursprüngliche Ansinnen. Jammet suchte nach einem Editor, mit dem er auf dem C64 echte ASCII- (nicht PETSCII-) Texte schreiben/editieren kann (zumindest kam das nach einigem Hin und Her dabei heraus). Gab's nicht aber ich fand die Idee ganz cool – wegen Datenaustausch mit dem PC/Mac. Niemand am Anfang wünschte einen Text-Viewer, der kompatibel zur imaginären Internet-TXT-Bibliothek sein sollte (egal wie die formatiert ist). Es ging um das eigene Schreiben von Text, dank ASCII (und in Erweiterung ISO8859 oder UTF-8) kompatibel zwischen C64 und PC. Warum ist das Anforderungsprofil so weit abgedriftet?

    Also, ICH kann meine Texte an Gegebenheiten anpassen. ICH brauche keine 80-Zeichendarstellung, meine TXT-Dateien würden auf dem C64 sauber umbrochen werden (ja, die Zeilen sind kurz aber daran hätte man sich gewöhnen können). Ich hätte die UTF-8-Kompatibilität spannend gefunden, auch die Lösungen, um auf dem C64 z.B. Umlaute zu tippen usw.

    Die Anforderung, Alle ASCII-Texte der Welt (und vor allem die mit fester 80-Zeichen-Formatierung) möglichst gut importieren/darstellen zu müssen, hat das Projekt für mich uninteressant gemacht, vor allem weil das bei ALeX der Einfachheit halber geheißen hätte, NUR diese Art von Texten (mit kurzen, festen "Zeilen"/Absätzen) bearbeiten zu können. Sowas brauche ich nicht, dann lasse ich es lieber sein.

    Und das habe ich gestern Abend auch so mit ALeX besprochen und die Sache gecancelt. Glücklicherweise haben wir auch so genügend anderes (gemeinsames) zu tun, wir fallen also in kein tiefes Loch. ;)

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  • Was sind denn Markdown-Texte anderes als "reine Textdateien"? In welchem Format speicherst du die ab? Also, ich verwende da .txt, keine Ahnung, was du so machst. ;)

    das ist die Ausrede um krampfhaft an der Idee das niemand lange Zeilen in Textdateien hat aufrecht zu erhalten :-D

    Wenn du nochmal von Anfang liest merkst du wie sich das ziel immer weiter verschiebt.

  • Was sind denn Markdown-Texte anderes als "reine Textdateien"? In welchem Format speicherst du die ab? Also, ich verwende da .txt, keine Ahnung, was du so machst.

    "Ich" erkenne eine Markdown Datei an der Endung .md, Absätze sind dann durch zwei aufeinanderfolgende Linefeeds (Leerzeile) gekennzeichnet - nicht durch einen. Ein einzelner Linefeed hat bei Markdown überhaupt keine Bedeutung - deswegen macht es keinen Sinn, das in eine Diskussion über harte vs. weiche Linefeeds auch noch mit reinzuwerfen.

    Und warum sollte man Markdown nicht am C64 mit einem geeigneten Editor bearbeiten wollen?

    Natürlich will man das, ich schlage das seit Jahren vor. Hat nur mit der Diskussion um harte vs. weiche Linefeeds nichts zu tun gehabt. Und wie ich bereits gesagt habe: Einen reinen Markdown-Editor (der immer von Markdown ausgeht) habe ich in Betracht gezogen dann aber mangels Massentauglichkeit verworfen.

    Von mir wurde hier (meistens von dir) mehrfach verlangt, Beispiele zu suchen, zu zeigen und zu verlinken usw., was ich immer brav tat. Im Märchen bekommt der Protagonist nach den bestandenen Aufgaben immer die Prinzessin oder ein halbes Königreich, hier halt gar nichts, nicht mal einen C64-Editor. :cry

    Hast du auf Beispiele verlinkt? Das hätte ich dann übersehen. Der einzige Link, an den ich mich erinnern kann, war auf ein paar "Sample"-Dateien.

    Es ging ja ausdrücklich um Texte, die von Dritten stammen

    Ich weiß gar nicht mehr, wann und warum irgendwann dahin abgebogen wurde, denn das war nicht das ursprüngliche Ansinnen.[...] Warum ist das Anforderungsprofil so weit abgedriftet?

    Jammet schreibt bereits im ersten Post, dass er (fremde, das ist impliziert) ASCII-Dateien nicht nur ansehen, sondern auch "darin herumschreiben" will. Später ging es um REU-Unterstützung und wieso man Megabyte große Dateien bearbeiten wollen würde, da wurden als Beispiel riesige Textdateien mit den Inhaltsverzeichnissen aller D64 aufgeführt. Zwischendurch ging es mal um die Frage, warum einfacher Dokumententausch nicht schon in den frühen Neunzigern Alltag war ("Ich hätte mir immer wieder Texte anschauen wollen"). Für mich war - sobald die PETSCII/ASCII-Unklarheit beseitigt war - immer klar, dass es entweder auch oder gar vorrangig um Texte von Dritten ging.

  • das ist die Ausrede um krampfhaft an der Idee das niemand lange Zeilen in Textdateien hat aufrecht zu erhalten :-D

    Wenn du nochmal von Anfang liest merkst du wie sich das ziel immer weiter verschiebt.

    Ich hatte mich für diesen peinlichen Fauxpas bereits entschuldigt, ihn als "Griff ins Klo" bezeichnet. Ich habe außerdem demütig zugesehen, wie Retrofan sich zwei oder drei Mal darüber auslässt, dass sein schönes Texteditor-Projekt an meinem "Widerstand" gescheitert sei.

    Wenn du noch weitere Anforderungen hast, die ich erfüllen muss damit ich wieder mit euch Bros mitdiskutieren kann, dann liste die doch bitte auf. Ansonsten würde ich vorschlagen dass du mir die Pöbeleien per PM schickst, damit der Thread nicht noch mehr vermurkst wird.

  • Für mich war - sobald die PETSCII/ASCII-Unklarheit beseitigt war - immer klar, dass es entweder auch oder gar vorrangig um Texte von Dritten ging.

    Im absoluten Idealfall würde ich gerne beliebige ASCII Texte einladen, ändern, und wieder speichern können, das hast du verstanden wie ich es meinte.

    Natürlich werde/würde ich auch eigene erstellen und pflegen, und will völlig querbeet ändern, speichern, etc. Und ich versuchte auch bislang bewusst, eigene und fremde Textdateien nicht zu trennen bei dem Thema. Nicht dazwischen zu unterscheiden, weil in einem Editor der "ASCII genug" wäre, x-beliebigkeit (möglichst volle Kompatiblität) so hoffte ich, integraler Teil der Vorgabe ist. So dass es am Ende ganz gleich ist, ob es sich um einen meiner eigenen Texte handelt, oder vielleicht wirre Tabellen (bestehend aus vielleicht aus lauter Rautenzeichen).

    Das heisst jetzt nicht, dass ich an diesem Markdown, oder Umlauten nicht interessiert bin, aber das ist für mich alles Bonus. Ich freu mich über das coole Interface design immer noch einen Bär, was Retrofan gebaut hat. Mir "reicht es aus" wenn die Dateien unverändert eingeladen, und nur an den editierten Stellen mit den Änderungen wieder gespeichert würden, als wären sie auf einem PC geblieben. Ein... ASCII Editor halt. TXT dateien, README, sowas alles. Schön wär's mit 80 Zeichen Modus, wenigstens optional, und viel RAM.

  • Nun ja, eine weitere Diskussion scheint mir müßig – außer Korodny fängt doch noch an, irgendwas in der Art zu coden (da würde ich mich dann aber nicht weiter einmischen, da wir wohl eh nicht "zusammenkämen"). P1X3L.NET ist hier raus, wir sind gedanklich schon wieder bei anderen (WIP-) Projekten. Ein schönes WE.

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    Aber dicken Dank, dass du (ihr) euch überhaupt dazu Gedanken gemacht hattet! <3